Jump to content
Форум инженеров по охране труда Беларуси
Охрана труда.by

Форум инженеров по охране труда в Беларуси

Search In
  • More options...
Find results that contain...
Find results in...
Levik

ПТМ пожарно-технический минимум

Recommended Posts

Абсолютно не согласен!

1. Все областные управления жалуются что инспектору нет времени на проверку объекта, и решение повседневных задач, а вы его пытаетесь еще и в организацию направить в какую то комиссию. О организаций тысячи! Где взять инспекторов, чтобы вовремя указанное в ППБ обучить персонал? Как быстро они смогут приехать? и т.д. Договора, бумаги, время- короче бюрократия!

2. Лично на моих объектах ответы обучаемые дают не председателю комиссии (как вы говорите "филологу"), а всей комиссии в т.ч. лицу проводящему подготовку (имеющему соответствующее образование), т.о. всем троим достаточно времени и возможностей оценить знания опрашиваемого;

Работники эти это работники центра пропаганды и обучения (мое предложение), они не проверяют объекты, они занимаются только пропагандой и обучением. А уж инспекторам в принципе при грамотном планировании проверок и наличии штата инспекторов более 2 можно и там побывать..ИМХО

В отдельных отделах народа в инспекции пруд пруди (7-12 человек!!!!)

Цитата: Лично на моих объектах ответы обучаемые дают не председателю комиссии (как вы говорите "филологу"), а всей комиссии в т.ч. лицу проводящему подготовку (имеющему соответствующее образование), т.о. всем троим достаточно времени и возможностей оценить знания опрашиваемого;

вся комиссия должна иметь знания в данном направлении. Опять же ИМХО

Все изложу на бумаге и направлю для анализа и согласования


Иногда лучше молчать (жевать, пить, глотать, икать) чем говорить :D:D:D

Share this post


Link to post
Share on other sites

И все же меня интересуют Ваши проблемные вопросы, в том числе подводные камни. 

Мне с моей колокольни видно одно, а вот Вам работать и с Вашей колокольни видно совсем другое.

Предлагайте.

Все запишу и сформулирую на бумаге


Иногда лучше молчать (жевать, пить, глотать, икать) чем говорить :D:D:D

Share this post


Link to post
Share on other sites

центра пропаганды и обучения

Любое включение лица сторонней организации, в том числе МЧС создаст бюрократический барьер. Как не крути.

А у нас все таки либерализация)) Дикрет № 4) все для граждан!

Мало того,  что у лица проводящего подготовку и принимающего экзамен есть образование в данной области так еще и человека в погонах надо дёргать?

Не вижу логики!

Share this post


Link to post
Share on other sites

Любое включение лица сторонней организации, в том числе МЧС создаст бюрократический барьер. Как не крути.

А у нас все таки либерализация)) Дикрет № 4) все для граждан!

Мало того,  что у лица проводящего подготовку и принимающего экзамен есть образование в данной области так еще и человека в погонах надо дёргать?

Не вижу логики!

Нам дозволено занимать вторую работу, не мешающую основной, но только связанную с преподавательской деятельностью (например кружки и классы МЧС), нас принимают на работу как обычных людей..

Ни какой бюрократии, ни чего личного, только профилактика :lol:


Иногда лучше молчать (жевать, пить, глотать, икать) чем говорить :D:D:D

Share this post


Link to post
Share on other sites

Участие инспектора в работе комиссии предприятия полностью не целесообразна. Это создаст только огромную кучу дополнительных проблем, не думаю, что они будут приезжать когда вам удобно, а подстраиваться под них это не вариант. По поводу состава комиссии - 1 с повышением квалификации, 2 с ПТМ пройденным в МЧС или учебном заведении, не вижу смысла обязывать направлять на повышение квалификации 2 человек.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Levik, если Вы хотите помочь, то что-то пошли не в том направлении. Уж лучше все оставить как есть, чем менять по вашему принципу. 

Лучше бы поделились материалом для проведения различных лекций по ПБ или обучающим видео. Вот это бы оценили.

  • Upvote 2

Share this post


Link to post
Share on other sites

Levik, если Вы хотите помочь, то что-то пошли не в том направлении. Уж лучше все оставить как есть, чем менять по вашему принципу. 

Лучше бы поделились материалом для проведения различных лекций по ПБ или обучающим видео. Вот это бы оценили.

Видео могу сбросить, только уж очень тяжелое. Один ролик порядка 10-15 минут очень-очень тяжелое. Грузить на фтп сервера? мало бесплатных, почта не принимает такие, сайт не удержит это. на ютуб запрещено. Хотя можете посмотреть на ютубе Витебское УМЧС, там есть много чего, но это с пожаров и с лекций и встреч видео (то на что я подписан).

Если есть куда выложить (закрытое от посторонних глаз), давайте ссылки я обязательно выложу.

Могу бросить отдельные инструкции инструктажей, но опять таки я их разрабатываю не постоянно, а лишь в свободное время и предвзято, поэтому редактирую и удаляю части текста.. Я приму к сведению Ваши пожелания и при готовности выложу на сайт


Иногда лучше молчать (жевать, пить, глотать, икать) чем говорить :D:D:D

Share this post


Link to post
Share on other sites

На данный момент НИИ запросило предложения по изменению ПТМ, при этом вся область пишет одинаково (нет вопросов, сократить время действительности ПТМ и действия сертификатов, талонов и т.п.), а оно надо???

Нужно действительно работающее предложение, могущее помочь всем. Поэтому я спрашиваю (можете считать, что я вас использовал, но это не в своих корыстных целях, поверьте), я мог отчитаться как и все) Вас о имеющихся вопросах и проблемах, попутно отвечая на вопросы, которые пока, что меняться не будут.

Заранее благодарен всем откликнувшимся и выразившим свое мнение, огромное человеческое спасибо.

Может я молод и глуп....30 лет не показатель, но вместе можно сделать многое и закон как дышло...

Старики (их у нас двое, в том числе и я старожил) опустили руки вообще от новых правил и не хотят вмешиваться в редактирование последних


Иногда лучше молчать (жевать, пить, глотать, икать) чем говорить :D:D:D

Share this post


Link to post
Share on other sites

Скорее всего не совсем достаточно

ситуация на экзамене в ВУЗе по математике:

филолог спрашивает у студента о теореме Пифагора, в тоже время сам о ней забыл еще на втором курсе своего обучения.

Это не совсем правильно.. И считаю, что в комиссии необходимо присутствие как минимум работника МЧС и не менее двух обученных по программе "обеспечение пожарной безопансости", либо просто нанимать работников МЧС в учреждения для этих целей с учетом их работы. Об этом писал выше

Вы согласны?

Нет конечно. Естественно, существуют организации с реально высокой опасностью возникновения пожара с тяжелыми последствиями. Но обучать ПТМ и проверять знания у руководителей подразделений, например, в офисе или на непожароопасных производствах, каковых большинство - нет уж, увольте, сами справимся. Меня лично устраивает сегодняшняя формулировка, я так, уточнить решил.


Разработка документации по охране труда, пожарной безопасности, экологии

Тел: +375 29 765 36 70

Share this post


Link to post
Share on other sites

Наш народ такой (наниматель и др.), что если его не заставить пройти обучение или др. то он сам этого делать не будет. Вот для этого и нужны такие требования в ТНПА.

 

Т.е. уже есть основание требовать что-то. А почему бы нам не изобретать велосипед, а применить опыт проверки знаний по охране труда.

 

Как в ОТ делается: комиссия, прошедшая проверку знаний в вышестоящей организации и бывает и обучение там же, принимает проверку знаний у всех остальных работников предприятия и фиксирует это в протоколе.

 

Т.е. у нас в ОТ прошел обучение сам и потом всех остальных обучил и проверил. Почему бы в ПБ так не сделать, обязать эти же органы ,что и принимают проверку знаний по ОТ включить например в комиссию вопросы по ПБ пригласить членом в комиссию представителя МЧС. Мне, почему то все время хочется объединять ОТ и ПБ. Неужели по ПБ нужно знать такой большой объем что его нельзя объединить с ОТ. Помоему почти все вопросы ПТМ есть в вопросах по проверке знаний по ОТ. Т.о. мы бесплатно получим обученного по ОТ и ПБ.

 

Может просто у нас так на предприятии, основное внимание уделяется ОТ, а ПБ как то на заднем плане (хоть ответственный за ПБ и отдельное лицо).

 

Ведь если посмотреть на журнал учета ПТМ там нет даже подписи кто прошел подготовку по ПТМ, а только Ф.И.О..

 

Т.е. я делаю так, просто сам пишу все фамилии и должности и сам подписываюсь и все, никакой учебы ПТМ я не провожу. А если будет протокол и комиссия, то это логичней и эффективней. Ну талон тоже бессмысленно выдавать все равно его теряют. Ну так для виду, как и удостоверение по ОТ.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ребята, очень нужен конспект ПТМ при проведении огневых работ! Поддержите, пожалуйста, информацией!

:rolleyes:

Share this post


Link to post
Share on other sites

Какой приказ о создании системы обучения требованиям пожарной безопасности и ПТМ должен быть издан на объекте и что в нем нужно  прописать?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Какой приказ о создании системы обучения требованиям пожарной безопасности и ПТМ должен быть издан на объекте и что в нем нужно  прописать?

Об организации обучения по

программе пожарно-технического

минимума

 

Во исполнение п. 4.6 Правил пожарной безопасности Республики Беларусь ППБ Беларуси 01-2014, с целью повышения  общих технических знаний руководителей, инженерно-технических работников, а также рабочих  и служащих цехов, отделов и складов с повышенной пожарной опасностью, ознакомления их с правилами пожарной безопасности и более детального обучения работающих  правилам  поведения при пожаре,  и  способам использования имеющихся средств пожаротушения

 

ПРИКАЗЫВАЮ:

 

1. Организовать обучение с 20.12.2014г по правилам пожарной безопасности в соответствии с программой (приложение 1) и графиком (приложение 2) проведения занятий по пожарно-техническому минимуму.

2. Утвердить списки групп, подлежащих обучению по программе пожарно-технического минимума (приложение 3).

3. Преподавателем назначить инженера по охране труда Иванова И.И. (свидетельство о повышении квалификации № 123 от 12.12.14г.)

4. Создать комиссию по проверке знаний в объеме программы пожарно-технического минимума в составе:

Председатель комиссии: главный инженер Сидоров С.С.

Члены комиссии: инженер по ОТ Иванов И.И. (секретарь)

                               ведущий инженер-энергетик Петров П.П.

5. Контроль за исполнением приказа возложить на Игнатова И.И., начальника ООТ


Проще получить прощение, чем разрешение.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Здравствуйте.Может есть у кого лекция по программе ПТМ огневых работ.Очень нужно.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Здравствуйте.Может есть у кого лекция по программе ПТМ огневых работ.Очень нужно.

Share this post


Link to post
Share on other sites

И еще нужна форма журнала учета прохождения подготовки по программе ПТМ. СПАСИБО.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Здравствуйте.Может есть у кого лекция по программе ПТМ огневых работ.Очень нужно.

посмотрите может Вам  подойдут презентации в этой ветке 

  • Upvote 1

осуществляю функции специалиста по охране труда
+37529 638 35 90; +37529 513 89 96 [email protected]

Share this post


Link to post
Share on other sites

Подскажите пожалуйста. Относится ли водитель автомобиля легкового (он возит директора) к работникам, профессиональная деятельность (работа по должности) которых связана с хранением, перемещением, применением ГГ, ЛВЖ, ГЖ, горючих пылей, твердых легковоспламеняющихся веществ и материалов ( это из ППБ 01-2014)????   И сответственно нужно ли его обучать ПТМ .

Share this post


Link to post
Share on other sites

Подскажите пожалуйста. Относится ли водитель автомобиля легкового (он возит директора) к работникам, профессиональная деятельность (работа по должности) которых связана с хранением, перемещением, применением ГГ, ЛВЖ, ГЖ, горючих пылей, твердых легковоспламеняющихся веществ и материалов ( это из ППБ 01-2014)????   И сответственно нужно ли его обучать ПТМ .

Нет водитель автомобиля не подлежит обязательной подготовке по программе ПТМ.( Ответ Владимира Никитина, гл. сец. отдела нормирования и стандартизации учреждения "Научно-исследовательского института пожарной безопасности и проблем чрезвычайных ситуаций" МЧС РБ на интернет-семинаре 4.03.15)Вместе с тем допускается расширение Перечня работников путем издания приказа руководителя организации, в котором должен быть приведен перечень работников, которые дополнительно должны проходить по программе ПТМ. В этом случае руководитель обязан согласовать программу подготовки,обучения ПТМ(  для работников не входящих в Перечень) с органами госпожнадзора,

Share this post


Link to post
Share on other sites

Спасибки. Очень хорошо.

Share this post


Link to post
Share on other sites

По какой программе ПТМ нужно обучать ответственного за электрохозяйство в организации?

Share this post


Link to post
Share on other sites

По какой программе ПТМ нужно обучать ответственного за электрохозяйство в организации?

А где вы нашли требование об обучении ответственного за электрохозяйство по программе ПТМ?


Охрана труда, экология
Разработка и внедрение систем управления охраной труда
Выполнение функций специалиста по охране труда
http://стб.бел
[email protected]
+375 44 559 58 70

Share this post


Link to post
Share on other sites

Я не нашла в: энергонадзоре требуют, чтобы была отметка в удостоверении по ОТ (с отрывными талонами)  раздел - результаты проверки правил пожарной безопасности.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Проверка знаний ППБ это не ПТМ, не путайте. 

  • Upvote 2

Охрана труда, экология
Разработка и внедрение систем управления охраной труда
Выполнение функций специалиста по охране труда
http://стб.бел
[email protected]
+375 44 559 58 70

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...
    • 6 Сообщений
    • 154 Просмотры
    • 33 Сообщений
    • 25244 Просмотры
    • 1 Сообщений
    • 325 Просмотры
    • 15 Сообщений
    • 9619 Просмотры

×
×
  • Create New...