Александр Тарасевич 18 Report post Posted January 11, 2017 Уважаемые коллеги у моего руководства есть замечательная (с моей точки зрения) идея-запретить курить по всей территории предприятия. Но меня смущает пунктик в ППБ о том, что наниматель должен организовать места курения в соответсвии с требованиями, ну и далее требования. Можно трактовать и так и этак. Более нигде ничего не нашёл о том, что на предприятии нельзя запретить курить. Прошу высказаться по этому вопросу. Quote Share this post Link to post Share on other sites
dbf2000 67 Report post Posted January 11, 2017 Уважаемые коллеги у моего руководства есть замечательная (с моей точки зрения) идея-запретить курить по всей территории предприятия. Но меня смущает пунктик в ППБ о том, что наниматель должен организовать места курения в соответсвии с требованиями, ну и далее требования. Можно трактовать и так и этак. Более нигде ничего не нашёл о том, что на предприятии нельзя запретить курить. Прошу высказаться по этому вопросу. Основы запрета курения лежат в Декрете Президента от 17.12.2002 № 28. Прямого запрета курения на промышленных предприятиях и т.п., кроме указанных в п. 38, он не содержит, а создание мест для курения относятся только к перечисленным в п. 38. Если вы подпадаете под п. 38, то прямая дорога к совместному постановлению МЧС и Минздрава от 2204.03 № 23/21, иначе - локальный НПА о запрете курения, установлении мест для курения. Здесь главная проблема в соблюдении нормы: не ниже +16 зимой. Мы просто определяли места для курения (вне помещений), но зимой есть определенное несоответствие требованиям. Quote Share this post Link to post Share on other sites
Sn1 6 Report post Posted January 12, 2017 В одном структурном подразделении, один хитрый руководитель для того чтобы не иметь проблем с МЧС во время частых проверок, решил запретить курение на территории организации + уничтожить "места для курения", по принципу курят на улице, мол не на моей территории, поэтому штрафуйте этих злостных нарушителей как частных лиц. Но ему также не разрешили это сделать сославшись на упомянутый вами 11 пункт, правда еще пока не действующих ППБ-2016. 11. Курение на объектах допускается только в специально отведенных, оборудованных и обозначенных указателями «Место для курения» местах, определенных приказом руководителя. Данное требование не распространяется на жилые помещения (кроме общежитий). На всех объектах при курении должны соблюдаться меры безопасности по исключению возникновения пожара. В действующих ППБ-2014 более лояльно прописан этот же 11 пункт, который вроде бы ничего от руководителей не требует. 11. Курение на объектах допускается только в специально отведенных, оборудованных и обозначенных указателями «Место для курения» местах, исключающих возникновение пожара. Quote Share this post Link to post Share on other sites
Александр Тарасевич 18 Report post Posted January 16, 2017 Наш руководитель не хитрый, а просто ведёт здоровый образ жизни сам и хочет видеть здоровыми подчинённых, а не синими и воняющими табачным дымом Quote Share this post Link to post Share on other sites
Agoniya 2 Report post Posted January 16, 2017 Дорогие коллеги, у меня сегодня спросили о вреде курения, и просили сделать такой приказ. На основании чего мне сделать приказ, в ППБ-2014 есть только о местах для курения. Quote Несчастный случай произошло от слова несчастье. Случаев не бывает. Все несчастные случаи - это заранее принесенные преступления. © Ласкавнев В.П. Разработка документации по охране труда проведение аудита на производстве методическая помощь Начитка лекций по охране труда [email protected] Share this post Link to post Share on other sites
myxaan 25 Report post Posted January 17, 2017 Добрый день коллеги... Боюсь ,что запрет курения приведет к тому, что начнут прятаться, курить в туалетах, в производственных помещениях и вообще в спешке бросят бычек и подожгут еще что нибудь.. Quote Share this post Link to post Share on other sites
dbf2000 67 Report post Posted January 17, 2017 Наш руководитель не хитрый, а просто ведёт здоровый образ жизни сам и хочет видеть здоровыми подчинённых, а не синими и воняющими табачным дымом Не верю! Скажите где у вашего руководителя крылья? Здоровые подчиненные - это здоровые рабы, зачем рабы больные... У вас те кто не курит получают больше или больше получат те, кто добросовестно трудится? Еще ваш руководитель любит принимать на работу не рожавших молодых женщин, мужчин призывного возраста и предпенсионного, так? Все сотрудники проходят медосмотр 1 раз в год (ИТР и рабочие, независимо от профессий должностей), правда? Quote Share this post Link to post Share on other sites
dbf2000 67 Report post Posted January 17, 2017 Добрый день коллеги... Боюсь ,что запрет курения приведет к тому, что начнут прятаться, курить в туалетах, в производственных помещениях и вообще в спешке бросят бычек и подожгут еще что нибудь.. Согласен на все 100%. Если территория большая, много помещений - так и будет! Признаюсь,есть давний личный грех курения в электрощитовой в зимний период времени. Quote Share this post Link to post Share on other sites
myxaan 25 Report post Posted January 18, 2017 Согласен на все 100%. Если территория большая, много помещений - так и будет! Признаюсь,есть давний личный грех курения в электрощитовой в зимний период времени. Нда места по опаснее не нашел))))))) Quote Share this post Link to post Share on other sites
dbf2000 67 Report post Posted January 18, 2017 Нда места по опаснее не нашел))))))) Там чужим - допуска нет. Кстати, вот интересная статья в тему электробезопасности https://otb.by/articles/paradoksy-raboty-pod-napryazheniem Quote Share this post Link to post Share on other sites
air79vs 11 Report post Posted January 19, 2017 В любом случае - руководитель должен сперва определить место для курения, оборудовать его соответствующим образом, и только потом требовать от сотрудников выполнения всех правил. Иначе - мест, где можно покурить, - очень много (если у Вас не фирма - офис кабинетного типа). Думка была такая: выделить отдельное помещение, оборудовать приточно-вытяжной вентиляцией с датчиком движения, автоматические ее включающей/отключающей, урной с водой..... Для лета - проще - отдельная площадка (можно что-то типа крытой беседки). Quote Share this post Link to post Share on other sites
Dinamo Brest 1 Report post Posted February 3, 2017 Ну не знаю у нас определено место для курения, и есть приказ запрещающий курение в рабочее время. Приказ доведен всем сотрудникам и рабочим под роспись. Курить на территории разрешается исключительно в обеденный перерыв в курилке. Нарушение приказа - служебка и снятие премии в 30 б.р. Quote Share this post Link to post Share on other sites
dbf2000 67 Report post Posted February 3, 2017 Курить на территории разрешается исключительно в обеденный перерыв в курилке. Нарушение приказа - служебка и снятие премии в 30 б.р. Считаю своим долгом предупредить, что данные действия нанимателя являются незаконными. Если хотите, - подниму нормативку за вознаграждение Quote Share this post Link to post Share on other sites
Agoniya 2 Report post Posted February 4, 2017 Дорогие форумчане, а вот о вреде курения не у кого не чего нету, повторюсь спрашивала уже, может у кого приказ такой есть. На что можно сослаться. Quote Несчастный случай произошло от слова несчастье. Случаев не бывает. Все несчастные случаи - это заранее принесенные преступления. © Ласкавнев В.П. Разработка документации по охране труда проведение аудита на производстве методическая помощь Начитка лекций по охране труда [email protected] Share this post Link to post Share on other sites
JuliaNa 4 Report post Posted March 17, 2017 Считаю своим долгом предупредить, что данные действия нанимателя являются незаконными. Если хотите, - подниму нормативку за вознаграждение Добрый день, коллеги! Также возник вопрос о курении в рабочее время. Места для курения определены. Руководитель одного из структурных подразделений задал мне вопрос, правомерно ли курение работниками в рабочее время. Надо, дескать, установить технологические перерывы (не включая в рабочее время), таким образом продлить рабочий день, и якобы в ТК есть соответствующие нормы. Объяснила, что данный момент мы можем определить ЛНПА, в ТК о данном аспекте курения ни слова. Не соглашается. Как Вы, уважаемые коллеги, прокомментировали бы данный вопрос? Quote Share this post Link to post Share on other sites
JuliaNa 4 Report post Posted March 17, 2017 Наверное, некорректно задала вопрос. "Курить на территории разрешается исключительно в обеденный перерыв в курилке. Нарушение приказа - служебка и снятие премии в 30 б.р." - писал выше Dinamo Brest, на что был ответ " Считаю своим долгом предупредить, что данные действия нанимателя являются незаконными. " Имеется в виду, можно ли вообще запретить курение в рабочее время, или, если уж совсем для тех, кому не терпится, установить 2 раза по 15 мин. доп.перерывы, и соответственно, удлинить раб.день на полчаса. Понятно, что организовать такое было бы непросто, но теоретически законно будет? Quote Share this post Link to post Share on other sites
dbf2000 67 Report post Posted March 17, 2017 Места для курения определены. правомерно ли курение работниками в рабочее время? Надо, дескать, установить технологические перерывы (не включая в рабочее время) Что мешает совместить регламентированные перерывы с перерывом на курение (у вас есть перерывы для отдыха и нужд)? При 8-ми часовом дне в 10:00, обед, 15:00. Иначе вы что всем рабочий день удлинять будете? Quote Share this post Link to post Share on other sites
JuliaNa 4 Report post Posted March 17, 2017 Что мешает совместить регламентированные перерывы с перерывом на курение (у вас есть перерывы для отдыха и нужд)? При 8-ми часовом дне в 10:00, обед, 15:00. Иначе вы что всем рабочий день удлинять будете? У нас перерыв - 30 мин. Как его делить? И потом - если и разделить, то только для тех, кто курит? Т.о двое (условно) работают, третий - курить бегает. Пока побегал - те двое закончили объем работы. Поэтому и говорю, что организовать непросто. А всем удлинить - и речь не идет. Запретить всем вообще можем? Вот в чем вопрос) Quote Share this post Link to post Share on other sites
Костяшкин 4 Report post Posted March 17, 2017 Дорогие форумчане, а вот о вреде курения не у кого не чего нету, повторюсь спрашивала уже, может у кого приказ такой есть. На что можно сослаться. Об ответственности за курение в неустановленных местах В соответствии с ППБ Беларуси 01-2014, для обеспечения пожарной безопасности и в целях охраны здоровья работников предприятия от воздействия табачного дыма, ПРИКАЗЫВАЮ: 1. Руководителям подразделений довести информацию о недопустимости курения в не установленных местах, в производственных и непроизводственных помещениях, комнатах отдыха и приема пищи. Допускать курение только в специально отведенных местах и указать своим подчинённым эти места на предприятии. 2. Работники предприятия за несоблюдение требований, а руководители подразделений за недостаточный контроль по организации курения будут привлечены к административной и материальной ответственности. 3. Инженеру по охране труда Беспощадному Д.А. о случаях выявления нарушения требований настоящего приказа на предприятии докладывать главному инженеру Кащееву И.И. в письменной форме. 4. Делопроизводителю Бабаёжкиной Я.Г. довести данный приказ до руководителей структурных подразделений и службы охраны труда под роспись, с выдачей копий приказа. 5. Контроль за выполнением настоящего приказа возложить на инженера по охране труда Беспощадного Д.А. Директор Г.Х. Андерсен Quote Share this post Link to post Share on other sites
dbf2000 67 Report post Posted March 17, 2017 Т.о двое (условно) работают, третий - курить бегает. Пока побегал - те двое закончили объем работы. Запретить всем вообще можем? Запретить не можете. 2 работают, 1 курит - так у вас просто лишний человек!!! Если серьезно, почему у вас нет регламентных перерывов? Они по любому должны быть. У вас, простите, люди в туалет не ходят? Для определенных категорий работников - вообще чуть ли через час! Quote Share this post Link to post Share on other sites
dbf2000 67 Report post Posted March 17, 2017 2. Работники предприятия за несоблюдение требований, а руководители подразделений за недостаточный контроль по организации курения будут привлечены к административной и материальной ответственности. Еще раз обращаю внимание на незаконность материальной ответственности за какие-либо "проступки". Quote Share this post Link to post Share on other sites
Костяшкин 4 Report post Posted March 17, 2017 Еще раз обращаю внимание на незаконность материальной ответственности за какие-либо "проступки". :D .....пугаем..., а так "спасибо", учтём на будущее Quote Share this post Link to post Share on other sites
JuliaNa 4 Report post Posted March 17, 2017 Если серьезно, почему у вас нет регламентных перерывов? Они по любому должны быть. У вас, простите, люди в туалет не ходят? Для определенных категорий работников - вообще чуть ли через час! Спасибо, поняла. Регламентированные перерывы нужно прописать в ПВТР. Что в туалет ходят - это естественные надобности, никого не напрягает. А вот курильщики через каждый час минут по 15 - на них другая реакция Quote Share this post Link to post Share on other sites
dbf2000 67 Report post Posted March 18, 2017 А вот курильщики через каждый час минут по 15 - на них другая реакция Это уже вопросы внутренней дисциплины и организации производства. Получается, что у них есть свободное время чтобы покурить. Мой личный подход - главное чтобы дело делалось, ведь зачастую загрузка работников неравномерна и если присутствует нацеленность на конечный результат, есть конкретные стимулы и т.п., то работники могут и пообедать чуть позднее и после работы часок прихватить... Quote Share this post Link to post Share on other sites
dbf2000 67 Report post Posted March 19, 2017 Дорогие форумчане, а вот о вреде курения не у кого не чего нету, повторюсь спрашивала уже, может у кого приказ такой есть. На что можно сослаться. РАМОЧНАЯ КОНВЕНЦИЯ ВОЗ ПО БОРЬБЕ ПРОТИВ ТАБАКА <*> -------------------------------- <*>Ратифицирована Законом Республики Беларусь от 14 июня 2005 г. "О ратификации Рамочной конвенции ВОЗ по борьбе против табака" (Национальный реестр правовых актов Республики Беларусь, 2005 г., N 103, 2/1123). ПРИКАЗ МИНИСТЕРСТВА ЗДРАВООХРАНЕНИЯ РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ 15 апреля 2011 г. N 385 ОБ УТВЕРЖДЕНИИ КОНЦЕПЦИИ РЕАЛИЗАЦИИ ГОСУДАРСТВЕННОЙ ПОЛИТИКИ ПРОТИВОДЕЙСТВИЯ ПОТРЕБЛЕНИЮ ТАБАКА НА 2011 - 2015 ГОДЫ И КОМПЛЕКСНОГО ПЛАНА МЕРОПРИЯТИЙ ПО БОРЬБЕ ПРОТИВ ТАБАКОКУРЕНИЯ НА 2011 - 2015 ГОДЫ Quote Share this post Link to post Share on other sites
