Jump to content
Форум инженеров по охране труда Беларуси
Охрана труда.by

Форум инженеров охраны труда в Беларуси

Search In
  • More options...
Find results that contain...
Find results in...
Ден

Может ли инженер по охране труда отвечать за экологию?

Recommended Posts

Подскажите может ли инженер по охране труда отвечать за экологию и если нет, подскажите где прочитать.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Меня хотят назначить но я не проходил курсов и вообще недавно назначен .

Share this post


Link to post
Share on other sites

Мне подсказал что меня как инженер по ОТ не могут назначить ответственным за экологию
Плиз подскажите...

Share this post


Link to post
Share on other sites

УТВЕРЖДЕНО

Постановление Министерства труда

и социальной защиты Республики Беларусь

30.09.2013 № 98

 

ТИПОВОЕ ПОЛОЖЕНИЕ о службе охраны труда организации

...

8. Работники службы охраны труда кроме выполнения своих трудовых функций могут привлекаться только для ликвидации чрезвычайных ситуаций.

...

 

Это в идеале, а на самом деле чем только инженера по охране труда не занимаются...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Спасибо большое

Share this post


Link to post
Share on other sites

Главный вопрос, что у Вас сказано в должностной инструкции?

Что касается ответственных за охрану окружающей среды- требований к их уровню подготовки нет, за исключением "Инженера по охране окружающей среды" указанных в ЕКСД.

  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ответственных нети в инструкциях не указано но моя предшествиница отвечала последние 3 месяца(говоря что она добрая душа) и так как инструкции надо обновлять уже отдел кадров может дописать экологию или нет?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ответственных нети в инструкциях не указано но моя предшествиница отвечала последние 3 месяца(говоря что она добрая душа) и так как инструкции надо обновлять уже отдел кадров может дописать экологию или нет?

     Могут, если наниматель вменит Вам в обязанности (прописав в должностной инструкции) вопросы экологии - придется исполнять. Указанное действие не будет противоречить п. 8 пост. МТСЗ РБ от 30.09.2013 № 98....

   

 P.S.   Попробуйте предложить руководству компромисс - ведение вопросов экологии за доплату )

  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Спасибо всем! Буду просить доплату)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Если у Вас численность меньше 100 человек, то единица инженера по ОТ не обязательна. Поэтому могут накидать чего угодно. У меня такая же ситуация. Или 0,5 ставки инженера по ОТ или охрана труда, экология, ПЖ, ГО. Весело очень.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Весело )

Share this post


Link to post
Share on other sites

Доброго времени суток, коллеги!

 

Если отвечать конкретно по законодательству, то инженер по ОТ не обязан выполнять работу по экологии, что прописано в статье 20 "Служба охраны труда (специалист по охране труда)" Закона об ОТ:

"... Специалисты по охране труда кроме выполнения своих трудовых функций могут привлекаться только для ликвидации чрезвычайных ситуаций. ...".

 

Если вы, как инженер по ОТ, не против этого, то оформить такое выполнение можно через совмещение или совместительство с соответствующим предварительным обучением либо наличием образования, а также дополнительной оплатой.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ну я так и понял ) спасиб всем кто участвовал ! И админу за сайт конечно)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Доброго времени суток, коллеги!

 

Если отвечать конкретно по законодательству, то инженер по ОТ не обязан выполнять работу по экологии, что прописано в статье 20 "Служба охраны труда (специалист по охране труда)" Закона об ОТ:

"... Специалисты по охране труда кроме выполнения своих трудовых функций могут привлекаться только для ликвидации чрезвычайных ситуаций. ...".

 

Если вы, как инженер по ОТ, не против этого, то оформить такое выполнение можно через совмещение или совместительство с соответствующим предварительным обучением либо наличием образования, а также дополнительной оплатой.

   

Дабы окончательно расставить точки в данном вопросе:

    Трудовые функции (обязанности) любого специалиста определены его должностной инструкцией...поэтому если наниматель пропишет в должностной инструкции какие-либо обязанности не касающиеся ОТ (пожарная, экология, ГО ЧС и т.п.) то специалисту придется либо исполнять свои все обязанности либо искать новую работу....

    Все вышеизложенное с точки зрения Закона об ОТ, при рассмотрении и принятии Закона об ОТ нанимателями, коих большинство в Палате представителей и была оставлена "лазейка для своих"  :)

    На практике же для многих, к нашему счастью большинство нанимателей в их числе  :), 20 ст. Закона звучит как написал выше Александр Тылиндус. И это дает нам шанс  "поторговаться" по поводу ЗП....

 

P.S. Картина маслом  :blink:  

  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Да не только поторговаться, а еще оспорить те моменты когда придут со штрафными санкциями комитеты.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Хотелось бы обратить внимание, на мой взгляд, на одно немало важное  отношение работодателей на должность инженера по охране труда.

 

Если посмотреть, кого ищут работодатели на должность инженера (специалиста) по охране труда, то можно заметить такую последовательность, особенно в последнее время.

 

 Практически, в каждой третьей вакансии на должность инженера по охране, имеется обязательно дополнение:

 

- инженер по охране труда и пожарной безопасности;

- инженер по охране труда – эколог;

- инженер по охране труда и экологии;

- инженер по охране труда с группой по электробезопасности не ниже 4;

- инженер по охране труда,  ГО и ЧС

и т. д.

 

 В связи с тем, что большинство работодателей  считают, что  инженер по охране труда самый не загруженный работник на предприятии, то  их и нагружают всей  дополнительной работой и функциями. которые должны выполняться и имеются на предприятии.

 

И вот здесь, как уже писалось выше, можно поторговаться:

 

-  по вопросу повышения заработной платы;

- по вопросу дополнительного обучения, получения документа по дополнительной специальности (например, инженер-эколог, инженер по пожарной безопасности) за счет предприятия (а это тоже в настоящее время дорого стоит);

- приобретение опыта по тем или иным специальностям.

 

P.S.  Когда-то мне инспектор ДГИ помог получить доплату за выполнение дополнительных функций, не связанных с охраной труда.    

Share this post


Link to post
Share on other sites

Дабы окончательно расставить точки в данном вопросе:

    Трудовые функции (обязанности) любого специалиста определены его должностной инструкцией...поэтому если наниматель пропишет в должностной инструкции какие-либо обязанности не касающиеся ОТ (пожарная, экология, ГО ЧС и т.п.) то специалисту придется либо исполнять свои все обязанности либо искать новую работу....

    Все вышеизложенное с точки зрения Закона об ОТ, при рассмотрении и принятии Закона об ОТ нанимателями, коих большинство в Палате представителей и была оставлена "лазейка для своих"  :)

    На практике же для многих, к нашему счастью большинство нанимателей в их числе  :), 20 ст. Закона звучит как написал выше Александр Тылиндус. И это дает нам шанс  "поторговаться" по поводу ЗП....

 

P.S. Картина маслом  :blink:  

 

Добавлю, что в договоре, контракте, инструкции и др. можно прописать всё, что угодно, но это не значит, что всё это правильно.

Как говорится, пока петух не клюнет.  :)  Никто не может нарушать гарантии трудового права, а несоответствующие документы в таких случаях либо их отдельные положения признаются ничтожными с юридической точки зрения.

 

Соблюдайте закон, а не можете - предлагайте изменения.

И не надейтесь на авось.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Добавлю, что в договоре, контракте, инструкции и др. можно прописать всё, что угодно, но это не значит, что всё это правильно.

Как говорится, пока петух не клюнет.  :)  Никто не может нарушать гарантии трудового права, а несоответствующие документы в таких случаях либо их отдельные положения признаются ничтожными с юридической точки зрения.

     п. 10 ОБЩИХ ПОЛОЖЕНИЙ ЕДИНОГО КВАЛИФИКАЦИОННОГО СПРАВОЧНИКА ДОЛЖНОСТЕЙ СЛУЖАЩИХ: 

    "Должностная инструкция служащего разрабатывается в соответствии с содержанием раздела "Должностные обязанности" квалификационной характеристики должности, которую он занимает.

    Должностная инструкция является локальным нормативным правовым актом организации, которая разрабатывается и утверждается нанимателем самостоятельно. В должностной инструкции определяется конкретная трудовая функция (должностные обязанности) служащего, а также его права и ответственность. По решению нанимателя трудовая функция (должностные обязанности) работника может предусматривать выполнение обязанностей, содержащихся в квалификационных характеристиках других должностей, близких по содержанию работ, равных по сложности и не требующих изменения квалификации служащего."
    Моя точка зрения по  данной теме подкреплена ссылками на  законодательство, буду рад, если Вы также аргументированно изложите свою....
  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

День добрый, товарищи.

Скажу свою позицию по этому вопросу.

 

Во-первых давайте уважать свою специальность "Инженер по охране труда".

Есть еще специальности "Инженер эколог", "Инженер по пожарной безопасности"

Да в п.10 Общих положений сказано "Должностная инструкция служащего разрабатывается в соответствии с содержанием раздела "Должностные обязанности" квалификационной характеристики должности, которую он занимает."

 

Я так понимаю, что Общие положения ссылаются на раздел "Должностные обязанности" ЕКСД выпуск 1.

 

В ЕКСД выпуск 1 сказано "ЕКСД также служит основой при разработке должностных инструкций, определяющих конкретные обязанности работников, их права и ответственность согласно занимаемой должности, с учетом особенностей организации производства, труда и управления."

И там нет ни слова про экологию ил ПБ.

 

Конечно контроль осуществлять нужно, рабочему без разницы пострадает от от огня или от вредных факторов в воздухе рабочей зоны. НО ТОЛЬКО КОНТРОЛЬ.

 

Если заниматься ОТ основательно, просто не хватит времени на экологию или ПБ, а ответственность будет.

Ну и пост. МТиСЗ № 98 четко указывает чем занимается специалист по ОТ.

 

Наниматель никак не сможет назначить ИОТа еще заниматься экологией или ПБ без изменения его квалификации, а быть точнее дополнения его квалификации еще и другими квалификациями эколога и инженера по ПБ.

Насчет наших людей, как товарищ излагал в первом случае, то я тоже знаю таких, которые СИЗ закупаю и выдают, еще чем-нибудь занимаются. Тут без вариантов - контроль по ОТ у них отсутствует. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

 

     п. 10 ОБЩИХ ПОЛОЖЕНИЙ ЕДИНОГО КВАЛИФИКАЦИОННОГО СПРАВОЧНИКА ДОЛЖНОСТЕЙ СЛУЖАЩИХ: 

    "Должностная инструкция служащего разрабатывается в соответствии с содержанием раздела "Должностные обязанности" квалификационной характеристики должности, которую он занимает.

    Должностная инструкция является локальным нормативным правовым актом организации, которая разрабатывается и утверждается нанимателем самостоятельно. В должностной инструкции определяется конкретная трудовая функция (должностные обязанности) служащего, а также его права и ответственность. По решению нанимателя трудовая функция (должностные обязанности) работника может предусматривать выполнение обязанностей, содержащихся в квалификационных характеристиках других должностей, близких по содержанию работ, равных по сложности и не требующих изменения квалификации служащего."
    Моя точка зрения по  данной теме подкреплена ссылками на  законодательство, буду рад, если Вы также аргументированно изложите свою....

 

 

Да спокойно!

 

Вы же сами и указали на "близких по содержанию работ" и "не требующих изменения квалификации".

Если ОТ и экология близки, а инженеру по ОТ не нужно проходить переподготовку, повышать квалификацию или др. по экологии, то я - космонавт!  :D

Share this post


Link to post
Share on other sites

Да спокойно!

 

Вы же сами и указали на "близких по содержанию работ" и "не требующих изменения квалификации".

Если ОТ и экология близки, а инженеру по ОТ не нужно проходить переподготовку, повышать квалификацию или др. по экологии, то я - космонавт!  :D

    Конструктивный диалог: я вам нормативку - а вы мне свое вольное трактование....Мне кажется что даже если Щеткина М.А. подтвердит вам мои слова, вы скорее признаете себя космонавтом, чем в том что не правы!  :D  :D  :D  

    К сожалению не могу найти более четкого разъяснения Минтруда по обсуждаемому вопросу, смотрите с 1:32:00 ответ Карчевского И.А.  с семинара 

 

  P.S. Лично я тоже за то чтобы каждый занимался своей работой, но это применимо к большим организациям....

Кроме этого каждый по разному понимает возложение ответственности за экологию, ПБ, ГО и ЧС или др. Ведь на кого-то могут повесить всю работу от "А" до "Я", а на другого - мизерную часть (сделать сводный отчет, принимать от структурных подразделений огнетушители на перезарядку и т.п.). Но и тот и другой будут говорить что они ответственные..... :blink:

  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Добрый день! Посмотрите изменения в закон "об охране окружающей среды" ст.95'1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Добрый день! Посмотрите изменения в закон "об охране окружающей среды" ст.95'1

Это вы к тому, что с нужен профильный (обученный) специалист?

Share this post


Link to post
Share on other sites

это к тому что ответственный специалист нужен
В ЕКСД нет требований непосредственно к профильному образованию. Главное техническое направление и знание основных НПА

Share this post


Link to post
Share on other sites

 К сожалению наши реалии таковы, что на ИОТ могут повесить все, что угодно. И насчет дополнительной платы не сильно побадаешься. Не нравится - найдут другого и за меньшие деньги, а заодно и еще чего навешают

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...
    • 5 Сообщений
    • 52 Просмотры
    • 28 Сообщений
    • 749 Просмотры
    • 15 Сообщений
    • 6553 Просмотры
    • 5 Сообщений
    • 258 Просмотры

×
×
  • Create New...
Вконтакте Facebook Twitter youtube