Jump to content
Форум инженеров по охране труда Беларуси
Охрана труда.by

Форум инженеров по охране труда в Беларуси

Search In
  • More options...
Find results that contain...
Find results in...

Привлечение к дисциплинарной ответственности


Recommended Posts

 

 

Пришел факс в котором сказанно что мобильной группой местного райсполкома были выявлены след.нарушения: люди которые работают по договору подряда с нашим ОАО были не ознакомлены с нар-допуском, допущены к кровельным работам без обучения, без прохождения предсменного контроля, проводились работы бензопилой без обучения, работали без страхов.ремн и касок...не проходили мед обследование по профессии кровельщик.

 

Предлагают рассмотреть вопрос о привлечении к дисциплинарной ответствености лиц допустивших эти нарушения. Установили срок в неделю для отправки им копии приказа о принятых мерах.

 

Я только начал работу...до меня был и.о который формально был ответственен за ОТ и вел по ней некоторую документацию так как у него была своя основная работа. Сейчас он уже не работает.

 

Может кто подскажет пример приказа или письма которое нужно отправить в такой ситуации?

Link to post
Share on other sites

ну и отправьте этим дармоедам копию приказа на привлечение к дисциплинарке без ознакомления с приказом виновных лиц

если оставите мыло то скину приказ какой нибудь

Link to post
Share on other sites
1 час назад, polevchyk сказал:

ну и отправьте этим дармоедам копию приказа на привлечение к дисциплинарке без ознакомления с приказом виновных лиц

если оставите мыло то скину приказ какой нибуь

Мыло отправил в личные сообщения

Link to post
Share on other sites
1 час назад, juriblr сказал:

Может кто подскажет пример приказа или письма которое нужно отправить в такой ситуации?

Для начала вам нужно устранить все нарушения.

Затем создаёте приказ о привлечении к дисциплинарной ответственности:

Отделу кадров ФИО объявить замечание в связи с приёмом кровельщиков без медобследования.

Прорабу ФИО объявить выговор на основании допуска людей без ознакомления с наряд-допуском, без прохождения предсменного контроля и т.д.

 

Затем пишете отдельное письмо мобильной группе.

Для исполнения рекомендации мобильной группы №(такой-то)  от (числа.месяца.года такого-то) сообщаем следующую информацию:

1. Работники ознакомлены с наряд-допуском такого-то числа. Ксерокопия ознакомления прилагается.

2. Работники прошли обучение по кровельным работам. Обучение завершилось проверкой знаний. Протокол № от числа. Ксерокопия протокола прилагается.

3. Начат журнал освидетельствования работающих на предмет алкогольного состояния и предсменный контроль проводится в полном объёме.

4. Работники записаны на курсы обучения бензопилой на такое-то число. После получения протокола проверки знаний дополнительно сообщим письмом.

5. Прорабу ФИО на объект поставлены страховочные ремни и каски. Ксерокопия накладной прилагается.

6. Работники отправлены на внеочередной медосмотр по профессии кровельщик от такого-то числа. После получения медицинской справки,  ксерокопию дополнительно отправим электронным письмом.

 

Тут главное пишите правдивый ответ. Потому-что имеют право приехать проверить выполнение. И чем больше вы подкрепите фотографий выполнения, тем больше шансов что они к вам перепроверять не поедут. А если приедут и увидят что обманули то выпишут штраф в базовых величинах. Где-то читал, но не помню какое количество.

Link to post
Share on other sites
20 минут назад, Бывший_прораб сказал:

Для начала вам нужно устранить все нарушения.

Затем создаёте приказ о привлечении к дисциплинарной ответственности:

Отделу кадров ФИО объявить замечание в связи с приёмом кровельщиков без медобследования.

Прорабу ФИО объявить выговор на основании допуска людей без ознакомления с наряд-допуском, без прохождения предсменного контроля и т.д.

 

Затем пишете отдельное письмо мобильной группе.

Для исполнения рекомендации мобильной группы №(такой-то)  от (числа.месяца.года такого-то) сообщаем следующую информацию:

1. Работники ознакомлены с наряд-допуском такого-то числа. Ксерокопия ознакомления прилагается.

2. Работники прошли обучение по кровельным работам. Обучение завершилось проверкой знаний. Протокол № от числа. Ксерокопия протокола прилагается.

3. Начат журнал освидетельствования работающих на предмет алкогольного состояния и предсменный контроль проводится в полном объёме.

4. Работники записаны на курсы обучения бензопилой на такое-то число. После получения протокола проверки знаний дополнительно сообщим письмом.

5. Прорабу ФИО на объект поставлены страховочные ремни и каски. Ксерокопия накладной прилагается.

6. Работники отправлены на внеочередной медосмотр по профессии кровельщик от такого-то числа. После получения медицинской справки,  ксерокопию дополнительно отправим электронным письмом.

 

Тут главное пишите правдивый ответ. Потому-что имеют право приехать проверить выполнение. И чем больше вы подкрепите фотографий выполнения, тем больше шансов что они к вам перепроверять не поедут. А если приедут и увидят что обманули то выпишут штраф в базовых величинах. Где-то читал, но не помню какое количество.

вот только у них не работники а лица выполняющие работ по ГПД

и надо писать что с этими лицами проведен ИНСТРУКТАЖ, СТАЖИРОВКА И  ПЗ А ТАК ЖЕ ВЫДАНО НАПРАВЛЕНИЕ ДЛЯ ПРОХОЖДЕНИЯ МЕДОСМОТРА ДЛЯ РАБОТЫ НА ВЫСОТЕ

АЛКОТЕСТ КУПЛЕН ПРИКАЗОМ НАЗНАЧЕНО ЛИЦО ОТВ ЗА ПРОВЕДЕНИЕ МЕДОСВ И КУПЛЕН ПОВЕРЕННЫЙ АЛКОТЕСТ

ПРОРАБ ПРИВЛЕЧЕН К ДИСЦИПЛИНАРНОЙ ОТВЕТСТВЕННОСТИ (КОПМЯ ПРИКАЗА ПРИЛ) ПРОВЕДЕНА МЕТОДИЧЕСКАЯ БЕСЕДА СО ВСЕМИ РАБОТНИКАМИ ОАО  

Link to post
Share on other sites

Спасибо всем отписавшимся. 

Только вот курсы и обучение я думаю не получится сделать. Никто просто не захочет их отправлять туда и сами рабочие думаю не поедут. У нас с/х предприятие. И это обычные скорее всего шабашники с которыми заключен договор подряда. Прораба там нет. Просто дают им разные строительные работы вот они и делают

Link to post
Share on other sites
1 час назад, juriblr сказал:

Спасибо всем отписавшимся. 

Только вот курсы и обучение я думаю не получится сделать. Никто просто не захочет их отправлять туда и сами рабочие думаю не поедут. У нас с/х предприятие. И это обычные скорее всего шабашники с которыми заключен договор подряда. Прораба там нет. Просто дают им разные строительные работы вот они и делают

А ПРИ РАБОТЕ С БЕНЗОПИЛОЙ НУЖЕН ТОЛЬКО ИНСТРУКТАЖ, СТАЖИРОВКА И ПЗ НИКАКОГО ОБУЧЕНИЯ НЕ НАДО

 

Link to post
Share on other sites

А кого привлечь к дисциплинарной ответственности? Если я только начал работу и на этом объете еще не присутствовал. Там ведется строительство молочно-товарной фермы фирмой подрядчиком, а этих 3 человека работают у нас по договору подряда и выполняют некоторые работы. Мне наверно нужно директору говорить чтобы он отстранил и от работы на этом объекте, либо отправил на медкомисию для допуска на высоту и выделил средства на покупку страховочных поясов, касок и тд. И наверно корочки кровельщика у них должны быть?

Link to post
Share on other sites

А если и найду крайнего то возможно указать что применено дисциплинарное взыскание в виде выговора.

А работники отстранены от выполняемых работ для устранения нарушения или на неопределенный срок?  

Link to post
Share on other sites
1 час назад, juriblr сказал:

А кого привлечь к дисциплинарной ответственности? Если я только начал работу и на этом объете еще не присутствовал. Там ведется строительство молочно-товарной фермы фирмой подрядчиком, а этих 3 человека работают у нас по договору подряда и выполняют некоторые работы. Мне наверно нужно директору говорить чтобы он отстранил и от работы на этом объекте, либо отправил на медкомисию для допуска на высоту и выделил средства на покупку страховочных поясов, касок и тд. И наверно корочки кровельщика у них должны быть?

Привлечь руководителя работ кто занимается этим ремонтом и вы не обязаны обеспечивать лиц выполняющих работы по ГПД СИЗами и да выписать направление на медосмотр только вы его оплачивать не обязаны ну и отстранить от работы их так как штатных работников вы не можете

Link to post
Share on other sites

Ок, тоесть мне нужно просто привлечь к дисциплинарной ответственности специалиста который непосредственно отправил этих людей на эти работы. Делаю приказ в котором указываю нарушения, объявляю выговор и отдаю на подпись директору. И далее отправляю это все дело факсом в райсполком. 

 

А далее они уже сами пусть решают как будут исправлять эти нарушения?

Link to post
Share on other sites
1 час назад, juriblr сказал:

Ок, тоесть мне нужно просто привлечь к дисциплинарной ответственности специалиста который непосредственно отправил этих людей на эти работы. Делаю приказ в котором указываю нарушения, объявляю выговор и отдаю на подпись директору. И далее отправляю это все дело факсом в райсполком. 

 

А далее они уже сами пусть решают как будут исправлять эти нарушения?

да пишешь ответ который я набрасал выше прикладываешь копию приказа без ознакомления (если конечно не хотите реально его наказать) и все 

Link to post
Share on other sites
27 минут назад, polevchyk сказал:

да пишешь ответ который я набрасал выше прикладываешь копию приказа без ознакомления (если конечно не хотите реально его наказать) и все 

Ок.

В конце письма написанно: Предлагаю рассмотреть вопрос о привлечении лиц к дисциплинарной ответственности допустивших нарушения и копию приказа предоставить в управление по труду.

Рекомендуют в срок до ...... информировать управление по труду и соц.защите о принятых мерах.

 

Тоесть по первому может необязательно создавать приказ и копию отсылать, а вот  по второму нужно отправить какие меры приняты. Допустим были остановлены работы для устранения нарушений.

Link to post
Share on other sites
16 минут назад, juriblr сказал:

Ок.

В конце письма написанно: Предлагаю рассмотреть вопрос о привлечении лиц к дисциплинарной ответственности допустивших нарушения и копию приказа предоставить в управление по труду.

Рекомендуют в срок до ...... информировать управление по труду и соц.защите о принятых мерах.

 

Тоесть по первому может необязательно создавать приказ и копию отсылать, а вот  по второму нужно отправить какие меры приняты. Допустим были остановлены работы для устранения нарушений.

ну так эти 2 пункта взаимосвязаны

приказ делать надо просто вы его будете делать только для этих дармоедов чтобы отписатся

Link to post
Share on other sites

Мне сказали, что директор скорее всего, сам лично показывал объем работ для этих людей, которые работают по договору подряда...поэтому я даже без понятия какое лицо в ответственные записать

Link to post
Share on other sites
15 минут назад, juriblr сказал:

Мне сказали, что директор скорее всего, сам лично показывал объем работ для этих людей, которые работают по договору подряда...поэтому я даже без понятия какое лицо в ответственные записать

ну руководитель какой нибудь который мог бы выдать задание  вы же этот приказ в работу пускать не будете тем более если работник не будет ознакомлен с приказом то он будет считатся не привлеченным к ответственности

 

 

Link to post
Share on other sites
50 минут назад, juriblr сказал:

Ок, благодарю 👍🤔

рад помочь земляку 

Link to post
Share on other sites
24.09.2020 в 18:59, polevchyk сказал:

рад помочь земляку 

А можно ли написать так:

 

Ответ

На вашу рекомендацию номер такую-то. Дальше описание проблемы и тд и потом уже последней строкой это

...............

К лицу допустившему указанные нарушения применено дисциплинарное взыскание в виде замечания. 

 

Так пойдет? Приказ в таком случае тоже издается или только начиная с выговора?

Link to post
Share on other sites

Попробуйте так:

42 минуты назад, juriblr сказал:

К лицу допустившему указанные нарушения применено дисциплинарное взыскание в виде устного замечания.

А если так не хотите, то лучше оформить в виде приказа.

45 минут назад, juriblr сказал:

Так пойдет? Приказ в таком случае тоже издается или только начиная с выговора?

Для замечания тоже издаётся.

Лайфхак на будущее. Если сделаете бумажно оформленный приказ, то в вашей отчётности появится привлечено к дисциплинарной ответственности лиц = 1человек. Это ж не вы привлекли. А после мониторинга мобильной группы. Вот даже бумага есть о рассмотрении к ответственности.

Link to post
Share on other sites

Его же оформить на самого себя (Инженера по ОТ) можно или только на руководителя структурного подразделения или иного ответственного  лица которого по факту нет? Просто задачу ставил рабочим лично директор.

Link to post
Share on other sites

не ну можно и  замечание обьявить  как дисциплинарка только не устное приказ я вам скинул

на себя не прокатит потому как вы не руководитель ну если очень хочется то можете за  недостаточный контроль и не проведение методической работы с руководителями (типа не донесли до дирика что так делать нельзя) 

не понял лайфхака совем дисциплинарка будет учитыватся независимо от кого поступил сигнал о наложении

вы все равно с этим приказом ознакамливать никого не будете соотв он не будет иметь юр силы

Link to post
Share on other sites

То есть значит Отправляю я им две бумаги. Первая это будет ответ на рекомендацию в котором указываю что сделано( допустим работы приостановлены ). И что наложено дисциплинарное взыскание на инженера по ОТ  за недостаточный контроль.

 

А вторая бумажка это уже сам приказ за недостаточный контроль по ОТ где роспись моя как ознакомившегося с взысканием и росписью директора как наложившего  взыскание.

Link to post
Share on other sites
26 минут назад, polevchyk сказал:

не понял лайфхака совем дисциплинарка будет учитыватся независимо от кого поступил сигнал о наложении

вы все равно с этим приказом ознакамливать никого не будете соотв он не будет иметь юр силы

Так а я наоборот предлагаю официально с приказом всё оформить. И всех ознакомить.

Одно замечание на год ничего не страшного. Зато будет стимулирование к ответственности.

И сейчас проще и легче выписать дисциплинарное взыскание. Потому что была мобильная группа. И рекомендации пошли от неё, а не от инженера по охране труда.

Link to post
Share on other sites
9 минут назад, Бывший_прораб сказал:

Так а я наоборот предлагаю официально с приказом всё оформить. И всех ознакомить.

Одно замечание на год ничего не страшного. Зато будет стимулирование к ответственности.

И сейчас проще и легче выписать дисциплинарное взыскание. Потому что была мобильная группа. И рекомендации пошли от неё, а не от инженера по охране труда.

не их случай и эти рекомендации не обязательны к исполнению но сорится с этими недалекими себе дороже поэтому лучше отписатся и забыть а от инженера идут не рекомендации а предписания которые в обязательны для исполнения 

Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...
×
×
  • Create New...