Jump to content
Форум инженеров по охране труда Беларуси
Охрана труда.by

Форум инженеров по охране труда в Беларуси

Search In
  • More options...
Find results that contain...
Find results in...

Обучение грузчика на производстве: нужно ли?


Recommended Posts

Доброе утро товарищи! С Новым годом вас!!!!!

 

Товарищи, помогите разобраться с таким вопросом. В списке для подготовки рабочих по профессиям нет профессии грузчик. Я сперва подумал, что и учить не нужно, а потом смотрю нет профессии наладчика технологического оборудования в производстве изделий из пластмасс - ну его то точно учить нужно.

Как же правильно руководствоваться этим списком? тем, кто есть в списке, организовывать обучение, а тем которых нет отправлять на курсы??? Ну тогда грузчика тоже нужно отправлять на курсы.

Link to comment
Share on other sites

Обучение профессиям рабочих можно осу­ществлять непосредственно в организации при наличии следующих условий:

  • профессия рабочего содержится в Перечне:
  • наличие педагогических работников и мастеров производственного обучения, инструкто­ров производственного обучения рабочих профес­сий.
  • При их отсутствии могут привлекаться педагогические работники, мастера производственного обучения учреждений образования, высококвалифицированные специалисты других организаций;
  • сформированы учебные планы подготовки рабочих;
  • наличие необходимой материально-тех­нической и практической базы;
  • наличие квалификационной комиссии.

При приеме на работу по профессиям, не требующим профессиональной подготовки (данные профессии не содержатся в Перечне, профессия грузчика в том числе), работникам может быть присвоен 1-й, 2-й разряд в порядке, установленном нанимателем, если иное не предусмотрено НПА.

 

Что же касается наладчика оборудования в производстве изделий из пластмасс, в Перечне он отсутствует лишь потому, что согласно § 140, Постановления Министерства труда Республики Беларусь от 01.06.1998 N 54 (ред. от 01.12.2011) "Об утверждении выпусков 17, 18 и 27 Единого тарифно-квалификационного справочника работ и профессий рабочих (ЕТКС)" для получения данной  профессии требуется среднее специальное (профессиональное) образование.

Мы в социальных сетях: Вконтакте и Facebook .Присоединяйтесь!

Link to comment
Share on other sites

Обучение профессиям рабочих можно осу­ществлять непосредственно в организации при наличии следующих условий:

  • профессия рабочего содержится в Перечне:
  • наличие педагогических работников и мастеров производственного обучения, инструкто­ров производственного обучения рабочих профес­сий.
  • При их отсутствии могут привлекаться педагогические работники, мастера производственного обучения учреждений образования, высококвалифицированные специалисты других организаций;
  • сформированы учебные планы подготовки рабочих;
  • наличие необходимой материально-тех­нической и практической базы;
  • наличие квалификационной комиссии.

При приеме на работу по профессиям, не требующим профессиональной подготовки (данные профессии не содержатся в Перечне, профессия грузчика в том числе), работникам может быть присвоен 1-й, 2-й разряд в порядке, установленном нанимателем, если иное не предусмотрено НПА.

 

Что же касается наладчика оборудования в производстве изделий из пластмасс, в Перечне он отсутствует лишь потому, что согласно § 140, Постановления Министерства труда Республики Беларусь от 01.06.1998 N 54 (ред. от 01.12.2011) "Об утверждении выпусков 17, 18 и 27 Единого тарифно-квалификационного справочника работ и профессий рабочих (ЕТКС)" для получения данной  профессии требуется среднее специальное (профессиональное) образование.

Но там же есть 3-й, 4-й разряды и там не указано про образование ни слова. Это имеется ввиду обучение в училище или техникуме именно по данной специальности?

Link to comment
Share on other sites

Сбросил Вам на почту статью по обучению рабочих на производстве. Надеюсь, поможет разобраться в этом достаточно сложном вопросе. К сожалению, более исчерпывающей информации на эту тему у нас нет.

Мы в социальных сетях: Вконтакте и Facebook .Присоединяйтесь!

Link to comment
Share on other sites

Сбросил Вам на почту статью по обучению рабочих на производстве. Надеюсь, поможет разобраться в этом достаточно сложном вопросе. К сожалению, более исчерпывающей информации на эту тему у нас нет.

Спасибо!

Link to comment
Share on other sites

Сбросил Вам на почту статью по обучению рабочих на производстве. Надеюсь, поможет разобраться в этом достаточно сложном вопросе. К сожалению, более исчерпывающей информации на эту тему у нас нет.

Добрый день, а можете эту статью поместить на данной ветке? Я думаю, здесь много страждущих. Заранее спасибо.

Link to comment
Share on other sites

День добрый, товарищи!

Появился интересный вопрос, который хочу вынести на обсуждение. У нас есть грузчики, которые пользуются электротележками и электроштабелерами, управляемыми с пола т.е. работник идет рядом и управляет данной техникой. И вот руководство склада пытается доказать, что грузчиков не нужно обучать по специальности водитель электро - автотележки (или транспортировщик) потому, что они на них не ездят, а идут рядом. Как ваше мнение об этом или может есть какие-то четкие разъяснения на этот счет?

Link to comment
Share on other sites

Так вот хочу сказать Вам, что ответ на этот вопрос однозначен: для того, чтобы управлять штабеллером (это подразумевает не только, как Вы говорите, идти рядом). Это еще и подъем, опускание и перемещение груза - управление штабелером в полном объеме.

Обучение на водителя погрузчика должно быть в обязательном порядке. Иначе при несчастном случае за допуск работника к работе без соответствующей квалификации, медицинского осмотра, и полной процедуры согласно 175 постановления мало не покажется...

Это мы уже проходили...

Мы в социальных сетях: Вконтакте и Facebook .Присоединяйтесь!

Link to comment
Share on other sites

Так вот хочу сказать Вам, что ответ на этот вопрос однозначен: для того, чтобы управлять штабеллером (это подразумевает не только, как Вы говорите, идти рядом). Это еще и подъем, опускание и перемещение груза - управление штабелером в полном объеме.

Обучение на водителя погрузчика должно быть в обязательном порядке. Иначе при несчастном случае за допуск работника к работе без соответствующей квалификации, медицинского осмотра, и полной процедуры согласно 175 постановления мало не покажется...

Это мы уже проходили...

А грузчиков, котоые управляют ручными электротележками тоже нужно обучить на водителей погрузчиков?

Link to comment
Share on other sites

Откровенно говоря, не очень представляю, как выглядит ручная электротележка, но предполагаю, что это может быть такая профессия:

 

 

 

§ 29. ВОДИТЕЛЬ ЭЛЕКТРО- И АВТОТЕЛЕЖКИ

 

3-й разряд

 

Характеристика работ. Управление электро- и автотележками различных систем, их подъемными платформами и механизмами. Наблюдение за правильностью погрузки, крепления и выгрузки грузов или проведение погрузки и выгрузки грузов своими силами. Транспортировка и обеспечение сохранности грузов. Своевременная в соответствии с графиком прилета и вылета подача к самолетам и уборка самоходных трапов. Доставка на самоходных механизмах багажа и ручной клади пассажиров. Погрузка, разгрузка багажа и ручной клади. Проверка заряда аккумуляторов, работы тормозов, домкратов и т.п. и сообщение об обнаруженных недостатках старшему должностному лицу. Выполнение мелкого ремонта и смазка электро- и автотележек. Оформление документации на прием и сдачу грузов.

Должен знать: конструкцию, грузоподъемность, основные эксплуатационные данные электро- и автотележек, самоходных механизмов различных систем; сроки и способы заряда аккумуляторов; принцип работы двигателей внутреннего сгорания; виды топлива и масел; правила вождения и инструкции по безопасному перемещению; правила погрузки и выгрузки грузов, укладки и крепления их, допустимые габариты грузов; порядок оформления документации на прием и сдачу грузов.

§ 29, Постановление Министерства труда и социальной защиты Республики Беларусь от 30.03.2004 N 33 (ред. от 19.07.2012) "Об утверждении выпуска 1 Единого тарифно-квалификационного справочника работ и профессий рабочих (ЕТКС)"

Мы в социальных сетях: Вконтакте и Facebook .Присоединяйтесь!

Link to comment
Share on other sites

Ручная электротележка выглядит как ручная гидравлическая тележка ( рохля в простонародии). А вот специальность водителя электро- автотележки напоминает тележку с платформой, что в аэропорту багаж развозит.
 

Link to comment
Share on other sites

Насчет штабелера точно нужно обучение, а вот насчет тележки тогда не уверен

Мы в социальных сетях: Вконтакте и Facebook .Присоединяйтесь!

Link to comment
Share on other sites

По моему личному разумению, нужно читать документы на Вашу тележку. Если она относится к "транспортным средствам", то однозначно нужно обучение, проверка знаний и т. д., пусть даже профессия человека и будет называться "грузчик". А вот если в паспорте на тележку написано, что это "инструмент", "механизм", то и соответственно, достаточно инструктажа и обучения работе с электроинструментом и т. д. С электроштабелером - то же самое, не смотря на то, что управление у него электрическое, если он является транспортным средством, то обучение должно быть, как у водителя погрузчика. И предсменное освидетельствование по постановлению 116/119 не забудьте!

Link to comment
Share on other sites

Так вот хочу сказать Вам, что ответ на этот вопрос однозначен: для того, чтобы управлять штабеллером (это подразумевает не только, как Вы говорите, идти рядом). Это еще и подъем, опускание и перемещение груза - управление штабелером в полном объеме.

Обучение на водителя погрузчика должно быть в обязательном порядке. Иначе при несчастном случае за допуск работника к работе без соответствующей квалификации, медицинского осмотра, и полной процедуры согласно 175 постановления мало не покажется...

Это мы уже проходили...

§ 4. ГРУЗЧИК

 

Характеристика работ. Погрузка, выгрузка и внутрискладская переработка грузов (сортировка, укладка, переноска, перевеска, фасовка и т.д.) вручную с применением простейших погрузочно-разгрузочных приспособлений и средств транспортировки (тачек, тележек, транспортеров и других подъемно-транспортных механизмов).

Так же сталкивался с подобной проблемой. Составил 20 часовую программу по обучению грузчиков по управлению электроштабелерами. Приказам провел обучение, после обучения - проверка знаний.

Link to comment
Share on other sites

Составил 20 часовую программу по обучению грузчиков по управлению электроштабелерами. Приказам провел обучение,после обучения - проверка знаний.

Стесняюсь спросить, есть ли у Вашей организации право заниматься образовательной деятельностью?

ИМХО, прошли те времена, когда можно было разработать программу и обучить работников на производстве.....

осуществляю функции специалиста по охране труда
+37529 638 35 90; +37529 513 89 96 [email protected]

Link to comment
Share on other sites

Стесняюсь спросить, есть ли у Вашей организации право заниматься образовательной деятельностью?

ИМХО, прошли те времена, когда можно было разработать программу и обучить работников на производстве.....

Не пугайте меня! Скажите как давно прошли ТЕ ВРЕМЕНА?

УТВЕРЖДЕНО

Постановление

Совета Министров

Республики Беларусь

15.07.2011 N 954

 

ПОЛОЖЕНИЕ

О НЕПРЕРЫВНОМ ПРОФЕССИОНАЛЬНОМ ОБУЧЕНИИ ПО ПРОФЕССИЯМ РАБОЧИХ

 

(в ред. постановлений Совмина от 29.12.2012 N 1251,

от 24.03.2014 N 253)

 

4. Непрерывное профессиональное обучение по профессиям рабочих осуществляется в случае необходимости данного обучения для собственных нужд организации в соответствии с коллективным договором, соглашением, трудовым договором, по заявкам других организаций на основе договоров.

 

А во вторых, обучение на право эксплуатации электроштабелеров - это не получение профессии, а считайте целевые курсы.

Link to comment
Share on other sites

Не пугайте меня! Скажите как давно прошли ТЕ ВРЕМЕНА?

4. Непрерывное профессиональное обучение по профессиям рабочих осуществляется в случае необходимости данного обучения для собственных нужд организации в соответствии с коллективным договором, соглашением, трудовым договором, по заявкам других организаций на основе договоров.

 

А во вторых, обучение на право эксплуатации электроштабелеров - это не получение профессии, а считайте целевые курсы.

 И где здесь вы увидели, что все-таки можно готовить на производстве  :unsure:

  • Upvote 1

осуществляю функции специалиста по охране труда
+37529 638 35 90; +37529 513 89 96 [email protected]

Link to comment
Share on other sites

 И где здесь вы увидели, что все-таки можно готовить на производстве  :unsure:

P.S.

Из упомянутого выше постановления

п. 2  Непрерывное профессиональное обучение по профессиям рабочих включает реализацию следующих образовательных программ дополнительного образования взрослых:

  • - образовательной программы повышения квалификации рабочих (служащих);
  • - образовательной программы переподготовки рабочих (служащих);
  • - образовательной программы профессиональной подготовки рабочих (служащих).
п. 7  Образовательный процесс при реализации образовательных программ повышения квалификации, переподготовки, профессиональной подготовки рабочих (служащих) осуществляется:
  • - в учреждениях дополнительного образования взрослых;
  • - в иных учреждениях образования, реализующих образовательные программы дополнительного образования взрослых;
  • - в иных организациях, которым в соответствии с законодательством предоставлено право осуществлять образовательную деятельность, реализующих образовательные программы дополнительного образования взрослых.

осуществляю функции специалиста по охране труда
+37529 638 35 90; +37529 513 89 96 [email protected]

Link to comment
Share on other sites

Дело конечно Ваше, хотите получайте разрешение (Минтруд, Минобр. и т.д.), хотите отправляйте на обучение. И когда у Вас будет под 1000 народу подсчитайте деньги, и поговроите об этом с директором. На предыдущей работе я до зеленых соплей спорил с ОК по этому вопросу. В итоге устроил им личную встречу с начальником Депа и юристами. Ответ был "Обучайте сами" со ссылкой на 954 пост. и Перечень профессий для подгтовки. Пока тянули резину, с необученным работником случился тяжелый н/с. Получили свои "премии" в т.ч. и ОК.

Сомневаетесь - напишите письмо в Витебский департамент, Минтруд или СовМин, может там другое мнение.

Link to comment
Share on other sites

Не стану выступать в роли арбитра, но позволю, все-таки для полноты картины все же дать прямую ссылку на статью

Обучение работников на производстве из журнала "Охрана труда". Это наиболее полный источник информации на данную тему.

Мы в социальных сетях: Вконтакте и Facebook .Присоединяйтесь!

Link to comment
Share on other sites

Спасибо админу, полезная статья для инженеров по ОТ и кадровиков!

ИМХО, опять 25  :D

Автор предложенной статьи, так же сделал субъективный вывод о возможности обучения на производстве исходя из  п.4 Положения № 954. Однако этот пункт раскрывает 2 вопроса:

п. 4 Непрерывное профессиональное обучение по профессиям рабочих осуществляется

1. КОГДА - в случае необходимости данного обучения для собственных нужд организации

2. НА КАКИХ ОСНОВАНИЯХ ПРОВОДИТСЯ - в соответствии с коллективным договором, соглашением, трудовым договором, по заявкам других организаций на основе договоров.

В указанном постановлении имеется отдельный пункт (п. 7 положения), который определяет учреждения, где проводится обучение:

7. Образовательный процесс при реализации образовательных программ повышения квалификации, переподготовки, профессиональной подготовки рабочих (служащих) осуществляется:
- в учреждениях дополнительного образования взрослых;
- в иных учреждениях образования, реализующих образовательные программы дополнительного образования взрослых;
- в иных организациях, которым в соответствии с законодательством предоставлено право осуществлять образовательную деятельность, реализующих образовательные программы дополнительного образования взрослых.
Образовательный процесс при реализации образовательной программы профессиональной подготовки рабочих (служащих) также осуществляется на дому в порядке, определяемом Министерством образования Республики Беларусь по согласованию с Министерством здравоохранения Республики Беларусь.
 
     Уважаемый Dima_k, в подведомственных моей службе организациях 5700 работающих, ежегодно происходит около 5 НС. Поверьте, возможность обучить на производстве сняла бы многие насущные вопросы! Однако если до сих пор у следственных органов, инспекции, не возникали вопросы о правомочности обучения на производстве - где гарантии того, что эти вопросы не появятся в дальнейшем! :huh:  
      Повторюсь, что все сказанное выше - мое субъективное мнение, однако хотелось бы расставить все точки над и, и разграничить "как нужно делать с буквы закона" и "как я сделал и прокатило"....
  • Upvote 1

осуществляю функции специалиста по охране труда
+37529 638 35 90; +37529 513 89 96 [email protected]

Link to comment
Share on other sites

А почему собственно грузчик? В 1 ЕТКС в § 94. КЛАДОВЩИК, записано следующее характеристики работ:

 

"Перемещение материальных ценностей к местам хранения вручную, при помощи штабелеров и других механизмов..." Где написано, что это не должны быть электроштабелеры или тому подобное?

 

Поэтому вносим в инструкцию по ОТ безопасные методы и приемы работы, выполнение которой входит в функциональные обязанности кладовщика и все.

Link to comment
Share on other sites

 

§ 4. ГРУЗЧИК

 

Характеристика работ. Погрузка, выгрузка и внутрискладская переработка грузов (сортировка, укладка, переноска, перевеска, фасовка и т.д.) вручную с применением простейших погрузочно-разгрузочных приспособлений и средств транспортировки (тачек, тележек, транспортеров и других подъемно-транспортных механизмов).

Так же сталкивался с подобной проблемой. Составил 20 часовую программу по обучению грузчиков по управлению электроштабелерами. Приказам провел обучение, после обучения - проверка знаний.

 

Рохля это механизм, а электроштабелер в руководстве по эксплуатации прописан как погрузчик. Нужно видимио присваивать профессию вторую.

Link to comment
Share on other sites

А почему собственно грузчик? В 1 ЕТКС в § 94. КЛАДОВЩИК, записано следующее характеристики работ: "Перемещение материальных ценностей к местам хранения вручную, при помощи штабелеров и других механизмов..." Где написано, что это не должны быть электроштабелеры или тому подобное? Поэтому вносим в инструкцию по ОТ безопасные методы и приемы работы, выполнение которой входит в функциональные обязанности кладовщика и все.

А в разделе "Должен знать" ничего про штабелер не говорится. Может быть имеется ввиду ручной штабелер. Может он пройдет как механизм. Потому,что электроштабелер вещь серьезная, он поднимает на высоту большую, а ручной штабелер поднимает на небольшую высоту.

Link to comment
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...
 Share

×
×
  • Create New...