Sonya Posted December 17, 2012 Share Posted December 17, 2012 Уважаемые форумчане !!!Подскажите как правильно поступить такой ситуации. Частная строительная организация, новый главбух не хочет подписывать журналы по ОТ( заверительная надпись которая на последней странице). Говорит что не видит смысла. Также не подписывает журналы производственного характера (аналогичный штамп на последней странице). Может в этом и смысла никакого нет, но штамп не я же придумала. В какой бы документ заглянуть чтобы донести до человека смысл подписания этих журналов. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
leo Posted December 17, 2012 Share Posted December 17, 2012 А кто вам сказал что журнал доджен подписывать главный бухалтер Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Sonya Posted December 17, 2012 Author Share Posted December 17, 2012 На последней странице есть заверительная надпись в которой нужно указать количество страниц и расписаться руководителю организации и главному бухгалтеру. Откройте любой журнал по ОТ и посмотрите. Никто не говорил, но есть утвержденная форма журнала и заверительной надписи.Но вопрос в том утвержденная кем? Где это можно посмотреть? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
admin Posted December 17, 2012 Share Posted December 17, 2012 О главном бухгалтере речь никогда не шла. Если бы в организациях, которые изготавливают бланки журналов читали нормативку, то обнаружили бы там следующее: 62. Журналы регистрации вводного инструктажа по охране труда, регистрации инструктажа по охране труда, регистрации целевого инструктажа по охране труда (в случае его применения) должны быть пронумерованы, прошнурованы и скреплены печатью. Журнал регистрации вводного инструктажа заверяется подписью руководителя организации или уполномоченного им лица. Журналы регистрации инструктажа по охране труда, регистрации целевого инструктажа по охране труда (в случае его применения) заверяются подписью руководителя организации или структурного подразделения организации. гл. 4, Постановление Министерства труда и социальной защиты Республики Беларусь от 28.11.2008 N 175 (ред. от 27.06.2011) "Об утверждении Инструкции о порядке обучения, стажировки, инструктажа и проверки знаний работающих по вопросам охраны труда" Quote Мы в социальных сетях: Вконтакте и Facebook .Присоединяйтесь! Link to comment Share on other sites More sharing options...
Olga_OhranaTruda Posted August 4, 2021 Share Posted August 4, 2021 Добрый день, коллеги! Возникла ситуация: руководитель отказывается заверять журнал регистрации инструктажей. Никакие доводы и ссылки на п.34 Постановления 175 не действуют со словами: а я не хочу быть ответственным! Как правильно поступить и можно ли назначить себя (инженера по ОТ) уполномоченным должностным лицом, чтобы подписывать журналы? Если да. то как правильно это прописать и где? Приказа будет достаточно? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
ohrana Posted August 5, 2021 Share Posted August 5, 2021 п.34 Журналы регистрации вводного инструктажа по охране труда, регистрации инструктажа по охране труда, регистрации целевого инструктажа по охране труда, оформленные на бумажном носителе, должны быть пронумерованы, прошнурованы и заверены подписью руководителя организации либо уполномоченного должностного лица нанимателя. При этом указывается количество страниц в журнале (цифрами и прописью). Доброго дня!!! Мы например ежегодно издаем приказ "О назначении ответственных за организацию охраны труда и осуществление контроля за соблюдением работниками требований по охране труда" (Во исполнение требований статьи 17 Закона «Об охране труда» ПРИКАЗЫВАЮ: 1. Общее руководство охраной труда на........возложить на директора ......... 2. Ответственным за организацию охраны труда и осуществление контроля за соблюдением работниками требований по охране труда на заводе назначить главного инженера............................. 3. Ответственными за организацию охраны труда и осуществление контроля за соблюдением работниками требований по охране труда в структурных подразделениях завода назначить:.......................... Данные руководители вправе заверять журналы подписью каждый в своем структурном подразделении, журнал вводного инструктажа заверяет начальник охраны труда (который тоже прописан в этом приказе). Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Александр Невский Posted August 5, 2021 Share Posted August 5, 2021 16 часов назад, Olga_OhranaTruda сказал: Как правильно поступить и можно ли назначить себя (инженера по ОТ) уполномоченным должностным лицом, чтобы подписывать журналы? Если да. то как правильно это прописать и где? Приказа будет достаточно? Вводный вы сами заверяете, а журналы регистрации инструктажей - непосредственные руководители заверяют, которые и будут проводить инструктажи по ОТ. Конечно, если у вас в структуре один директор и инженер по ОТ, то другой вопрос. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Olga_OhranaTruda Posted August 5, 2021 Share Posted August 5, 2021 В структуре предприятия - директор, инженер по ОТ, и человек 200 работников в разных отделах. Никакого главного инженера или зама, ответственного за ОТ нет. Службы ОТ, соответственно, тоже. В приказе "О назначении лиц, ответственных за организацию работы по охране труда" общее руководство - за директором. Ответственные за непосредственное руководство в отделах - начальники отделов. На мне (по приказу) - контроль, методическое руководство и координация деятельности по ОТ на предприятии. Т.е., я могу и сама их заверить? Этот приказ - достаточное основание считать меня уполномоченным должностным лицом? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Александр Невский Posted August 5, 2021 Share Posted August 5, 2021 4 часа назад, Olga_OhranaTruda сказал: Т.е., я могу и сама их заверить? Этот приказ - достаточное основание считать меня уполномоченным должностным лицом? Можете сами или начальники отделов, это не принципиально. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
polevchyk Posted August 5, 2021 Share Posted August 5, 2021 Ну так правильно, либо дирик, либо ОДНО уполномоченное ДОЛЖНОСТНОЕ лицо нанимателя а не каждый начальник структурного подразделения. Quote Разъяснения Министерств и ведомств по охране труда и кадровому делопроизводству здесь Link to comment Share on other sites More sharing options...
polevchyk Posted August 5, 2021 Share Posted August 5, 2021 6 часов назад, ohrana сказал: п.34 Журналы регистрации вводного инструктажа по охране труда, регистрации инструктажа по охране труда, регистрации целевого инструктажа по охране труда, оформленные на бумажном носителе, должны быть пронумерованы, прошнурованы и заверены подписью руководителя организации либо уполномоченного должностного лица нанимателя. При этом указывается количество страниц в журнале (цифрами и прописью). Доброго дня!!! Мы например ежегодно издаем приказ "О назначении ответственных за организацию охраны труда и осуществление контроля за соблюдением работниками требований по охране труда" (Во исполнение требований статьи 17 Закона «Об охране труда» ПРИКАЗЫВАЮ: 1. Общее руководство охраной труда на........возложить на директора ......... 2. Ответственным за организацию охраны труда и осуществление контроля за соблюдением работниками требований по охране труда на заводе назначить главного инженера............................. 3. Ответственными за организацию охраны труда и осуществление контроля за соблюдением работниками требований по охране труда в структурных подразделениях завода назначить:.......................... Данные руководители вправе заверять журналы подписью каждый в своем структурном подразделении, журнал вводного инструктажа заверяет начальник охраны труда (который тоже прописан в этом приказе). а зачем приказом возлагать обязанность на директора если он и без приказа за все отвечает? а вот главный инженер как раз таки и будет тем лицом который будет помогать директору организовывать работу по ОТ а вот контроль и методическая помощь это наша обязанность и если в приказе нет изменений то перепечатывать его каждый год нет необходимости Quote Разъяснения Министерств и ведомств по охране труда и кадровому делопроизводству здесь Link to comment Share on other sites More sharing options...
Olga_OhranaTruda Posted August 5, 2021 Share Posted August 5, 2021 8 минут назад, polevchyk сказал: ну так правильно либо дирик либо ОДНО уполномоченное ДОЛЖНОСТНОЕ лицо нанимателя а не каждый начальник структ подразд Я с вами согласна! П.34 так и читала на прежнем месте работы и вопросов у директора не возникало. А тут даже странно стало, вот и интересуюсь вариантами. Могу ли сама заверить журналы? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Александр Невский Posted August 5, 2021 Share Posted August 5, 2021 10 минут назад, polevchyk сказал: а вот главный инженер как раз таки и будет тем лицом который будет помогать директору организовывать работу по ОТ Вам же четко ответили, что в структуре главного инженера нет вообще. 16 минут назад, polevchyk сказал: а не каждый начальник структ подразделения Если в каждом структурном подразделении свой журнал, то и заверять будет непосредственный руководитель подразделения. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Olga_OhranaTruda Posted August 5, 2021 Share Posted August 5, 2021 3 минуты назад, Александр Невский сказал: Если в каждом структурном подразделении свой журнал, то и заверять будет непосредственный руководитель подразделения. Но почему каждый руководитель структурного подразделения? Они являются уполномоченными должностными лицами нанимателя? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Александр Невский Posted August 5, 2021 Share Posted August 5, 2021 4 минуты назад, Olga_OhranaTruda сказал: Но почему каждый руководитель структурного подразделения? Они являются уполномоченными должностными лицами нанимателя? Естественно. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Olga_OhranaTruda Posted August 5, 2021 Share Posted August 5, 2021 Только что, Александр Невский сказал: Естественно. Где это должно быть прописано? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Александр Невский Posted August 5, 2021 Share Posted August 5, 2021 7 часов назад, ohrana сказал: Мы например ежегодно издаем приказ "О назначении ответственных за организацию охраны труда и осуществление контроля за соблюдением работниками требований по охране труда" В вашем приказе Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Olga_OhranaTruda Posted August 5, 2021 Share Posted August 5, 2021 Только что, Александр Невский сказал: В вашем приказе Т.е. формулировка: "Назначить лиц, ответственных за непосредственное руководство по организации работы и осуществлению контроля за соблюдением требований по охране труда, проведению профилактической работы по предупреждению производственного травматизма и профзаболеваний в структурных подразделениях - дальше перечислены начальники отделов" подходит? и они уже уполномочены на подпись журналов? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Александр Невский Posted August 5, 2021 Share Posted August 5, 2021 Статья 1 Трудового кодекса РБ: уполномоченное должностное лицо нанимателя – руководитель (его заместители) организации (ее обособленного подразделения), руководитель структурного подразделения (его заместители), иной работник, которым нанимателем предоставлено право принимать все или отдельные решения, вытекающие из трудовых и связанных с ними отношений, или иное лицо, которому такое право предоставлено законодательством. 3 минуты назад, Olga_OhranaTruda сказал: подходит? и они уже уполномочены на подпись журналов? Конечно. Читайте ст.1 ТКРБ Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Александр Невский Posted August 5, 2021 Share Posted August 5, 2021 37 минут назад, polevchyk сказал: ну так правильно либо дирик либо ОДНО уполномоченное ДОЛЖНОСТНОЕ лицо нанимателя а не каждый начальник структ подразд polevchyk, и Вы почитайте ТКРБ Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
polevchyk Posted August 5, 2021 Share Posted August 5, 2021 50 минут назад, Александр Невский сказал: ам же четко ответили, что в структуре главного инженера нет вообще вы сначала прочтите к кому посту я пишу ответ Quote Разъяснения Министерств и ведомств по охране труда и кадровому делопроизводству здесь Link to comment Share on other sites More sharing options...
polevchyk Posted August 5, 2021 Share Posted August 5, 2021 38 минут назад, Александр Невский сказал: polevchyk, и Вы почитайте ТКРБ ну допустим а как тогда ваше мнение с о том что журнал вводного инструктажа подписывает инж по ОТ и в любом случае в 175 пост сказано что лицо уполномоченное а не лица 1 Quote Разъяснения Министерств и ведомств по охране труда и кадровому делопроизводству здесь Link to comment Share on other sites More sharing options...
Olga_OhranaTruda Posted August 5, 2021 Share Posted August 5, 2021 Все эти противоречия в законодательстве - весьма интересная штука) а проверяющий трактует по своему ) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Александр Невский Posted August 6, 2021 Share Posted August 6, 2021 15 часов назад, polevchyk сказал: ваше мнение с о том что журнал вводного инструктажа подписывает инж по ОТ Инженер по ОТ является также уполномоченным должностным лицом в своей области. 15 часов назад, Olga_OhranaTruda сказал: а проверяющий трактует по своему ) Любому проверяющему можно доказать свою правоту, если сам знаешь не только инструкцию.... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Olga_OhranaTruda Posted August 6, 2021 Share Posted August 6, 2021 37 минут назад, Александр Невский сказал: Любому проверяющему можно доказать свою правоту, если сам знаешь не только инструкцию.... Не любому, и далеко не всегда. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.