Кто заверяет журналы регистрации инструктажей по охране труда?

[polevchyk]

51 минуту назад, Александр Невский сказал:

должностным лицом  в своей области.

а вот это уже бред

[Яндекс 0]

[Александр Невский]

15 минут назад, polevchyk сказал:

а вот это уже бред

У вас любимые выражения "бред" и "ну не".  А по делу и сказать ничего не можете.

[Александр Невский]

31 минуту назад, Olga_OhranaTruda сказал:

Не любому, и далеко не всегда.

А Вы пробовали доказать свою правоту? Или как всегда, "лучше не связываться, а то еще хуже будет". Мне знакома такая позиция многих коллег.

[polevchyk]

6 минут назад, Александр Невский сказал:

У вас любимые выражения "бред" и "ну не".  А по делу и сказать ничего не можете.

ну так я и парирую ваши доводы 

прошу к фонетике не придираться это отношения к нормативным требованиям не имеет

[polevchyk]

6 минут назад, Александр Невский сказал:

А Вы пробовали доказать свою правоту? Или как всегда, "лучше не связываться, а то еще хуже будет". Мне знакома такая позиция многих коллег.

если за вами стоит нормативка то возможно побадаться но как правило это окончится тем что вы будете искать новое место работы но зато с моральным удовлетворением

[Александр Невский]

11 минут назад, polevchyk сказал:

но как правило это окончится тем что вы будете искать новое место работы но зато с моральным удовлетворением

Но вам же еще не указали на дверь из-за "бадания" с Минтруда? 

 

13 минут назад, polevchyk сказал:

прошу к фонетике не придираться

Проблема не только с фонетикой, но и с пунктуацией)))

[polevchyk]

6 минут назад, Александр Невский сказал:

Но вам же еще не указали на дверь из-за "бадания" с Минтруда? 

я ИП м работаю на себя и да за это пока еще аккредитации не лишают

[polevchyk]

7 минут назад, Александр Невский сказал:

Проблема не только с фонетикой, но и с пунктуацией)))

а тут форум или  диктант на уроке русского языка? 

[Александр Невский]

6 минут назад, polevchyk сказал:

а тут форум или  диктант на уроке русского языка? 

Вот именно форум специалистов. А на критику нужно правильно реагировать. Знайте, что больше всего критика задевает перфекционистов и не очень уверенных в себе людей.

[Olga_OhranaTruda]

Вы уже тут устроили переход на личности и какой-то балаган.

 

Вопрос был совсем  в другом. И, если честно, для меня тоже не совсем понятен и адекватен вариант, что журнал по регистрации инструктажа может заверить практически любой сотрудник. 

Руководители подразделений "осуществляют руководство по организации работы и осуществлению контроля за соблюдением требований по охране труда".

В трактовке уполномоченного должностного лица по ТК РБ "руководитель структурного подразделения (его заместители), иной работник, которым нанимателем предоставлено право принимать все или отдельные решения, вытекающие из трудовых и связанных с ними отношений". Где в обязанностях начальников отделов вы найдете пункт, что они имеют право заверять журналы по ОТ? 

Тут уж тогда, вероятнее, инженер по ОТ больше прав на это имеет.

[polevchyk]

1 час назад, Александр Невский сказал:

Вот именно форум специалистов. А на критику нужно правильно реагировать. Знайте, что больше всего критика задевает перфекционистов и не очень уверенных в себе людей.

мне глубоко фиолетово на вашу так называемую критику но если я вижу что пишут канкретный бред то я не могу просто смотреть и мне так же глубоко фиолетово что кому то не нравится моя грамматика или фонетика

а по факту на вопрос я ответил и автор вопроса будет сам решать прислушаться к нашим ответам или написать запрос в минтруда (точнее у управление по труду администрации по месту регистрации заявителя) 

[Александр Невский]

5 минут назад, polevchyk сказал:

мне глубоко фиолетово

Я понял это уже давно.

[Александр Невский]

1 час назад, Olga_OhranaTruda сказал:

Тут уж тогда, вероятнее, инженер по ОТ больше прав на это имеет.

Вам же ответили ранее, заверяйте сами.

[polevchyk]

и вообще 

2 часа назад, Olga_OhranaTruda сказал:

Вы уже тут устроили переход на личности и какой-то балаган.

 

Вопрос был совсем  в другом. И, если честно, для меня тоже не совсем понятен и адекватен вариант, что журнал по регистрации инструктажа может заверить практически любой сотрудник. 

Руководители подразделений "осуществляют руководство по организации работы и осуществлению контроля за соблюдением требований по охране труда".

В трактовке уполномоченного должностного лица по ТК РБ "руководитель структурного подразделения (его заместители), иной работник, которым нанимателем предоставлено право принимать все или отдельные решения, вытекающие из трудовых и связанных с ними отношений". Где в обязанностях начальников отделов вы найдете пункт, что они имеют право заверять журналы по ОТ? 

Тут уж тогда, вероятнее, инженер по ОТ больше прав на это имеет.

по мнению минтруда журналы заверяет либо руководитель организации либо иное должностное лицо которое уполномочили приказом на это действие но как я и писал это может быть одно лицо и уж точно не инженер по ОТ который не является должностным лицом

[Alex Drozdov]

 

06.08.2021 в 11:55, polevchyk сказал:

и вообще 

по мнению минтруда журналы заверяет либо руководитель организации либо иное должностное лицо которое уполномочили приказом на это действие но как я и писал это может быть одно лицо и уж точно не инженер по ОТ который не является должностным лицом

Инженер по ОТ не является должностным лицом? О_о

А кем? 

[Александр Невский]

11 часов назад, Alex Drozdov сказал:

А кем? 

Alex Drozdov, Вы поставили polevchykа в тупик))) Он же еще не задал вопрос Минтруда)))

[Александр Невский]

Ответ Жартун С. на семинаре:

Жартун_С 06.08.2021 14:06 

Добрый день. Подскажите пожалуйста, имеют ли право руководители структурных подразделений заверять своей подписью журналы регистрации инструктажа по охране труда как уполномоченные должностные лица нанимателя? Согласно Трудовому Кодексу Республики Беларусь ст. 1 - ”уполномоченное должностное лицо нанимателя – руководитель (его заместители) организации (ее обособленного подразделения), руководитель структурного подразделения (его заместители), иной работник, которым нанимателем предоставлено право принимать все или отдельные решения, вытекающие из трудовых и связанных с ними отношений, или иное лицо, которому такое право предоставлено законодательством”. Спасибо.

 

Если нанимателем такое право предоставлено руководителю структурного подразделения, то имеет.

[polevchyk]

09.08.2021 в 07:52, Александр Невский сказал:

Alex Drozdov, Вы поставили polevchykа в тупик))) Он же еще не задал вопрос Минтруда)))

жду ответ

[ohrana]

05.08.2021 в 15:08, polevchyk сказал:

а зачем приказом возлагать обязанность на директора если он и без приказа за все отвечает?

а вот главный инженер как раз таки и будет тем лицом который будет помогать директору организовывать работу по ОТ

а вот контроль и методическая помощь это наша обязанность

и если в приказе нет изменений то перепечатывать его каждый год нет необходимости

на малых предприятиях может все и проще, а на нашем около 2000 работников, 60 подразделений, 13 производственных цехов в которых по 3-4 бригады, естественно журналы инструктажей ведут мастера бригад, а утверждают журналы руководители (которые нашим приказом назначены ответственными за ОТ), а в подразделениях, где нет в подчинении рабочих а только специалисты ведут начальники. НЕ было такого года, чтобы кто либо из 60 руководителей не поменялся, соответственено или вносим дополнение или издаем новый приказ.

   Спасибо за ваше мнение, но если вы видите какие либо нарушения или высказывания идущие в разрез законодательству то в будущем прошу давать ссылку на эти документы.

[polevchyk]

08.08.2021 в 20:33, Alex Drozdov сказал:

 

Инженер по ОТ не является должностным лицом? О_о

А кем? 

меня смущает только то что в Инструкции  напиано "заверены подписью руководителя организации либо уполномоченного должностного
лица нанимателя" а не "заверены подписью руководителя организации либо уполномоченными должностными
лицами нанимателя"

[polevchyk]

10 минут назад, ohrana сказал:

на малых предприятиях может все и проще, а на нашем около 2000 работников, 60 подразделений, 13 производственных цехов в которых по 3-4 бригады, естественно журналы инструктажей ведут мастера бригад, а утверждают журналы руководители (которые нашим приказом назначены ответственными за ОТ), а в подразделениях, где нет в подчинении рабочих а только специалисты ведут начальники. НЕ было такого года, чтобы кто либо из 60 руководителей не поменялся, соответственено или вносим дополнение или издаем новый приказ.

   Спасибо за ваше мнение, но если вы видите какие либо нарушения или высказывания идущие в разрез законодательству то в будущем прошу давать ссылку на эти документы.

вот хотя бы спорный ответ Карчевского И.А.: 

2. Кто может проводить инструктаж по охране труда директору предприятия при управлении им служебным автомобилем?

Лицо, ответственное за выпуск автомобиля на линию. Если в организации есть автомобили, обязательно должно быть и лицо, ответственное за их техническое состояние и выпуск на линию. Это лицо назначается приказом руководителя, и оно проводит инструктажи по охране труда всем работникам организации, управляющим служебным автомобилем. Также работник, в том числе и директор, в обязательном порядке перед управлением автомобилем проходит освидетельствование на предмет нахождения в состоянии алкогольного, наркотического или токсического опьянения.

[ohrana]

06.08.2021 в 08:56, Olga_OhranaTruda сказал:

 

Не любому, и далеко не всегда.

любой проверяющий должен сослаться на пункт правил, которые с его мнения нарушены, а если не может то это личные рекомендации

[ohrana]

2 минуты назад, polevchyk сказал:

вот хотя бы спорный ответ Карчевского И.А.: 

2. Кто может проводить инструктаж по охране труда директору предприятия при управлении им служебным автомобилем?

Лицо, ответственное за выпуск автомобиля на линию. Если в организации есть автомобили, обязательно должно быть и лицо, ответственное за их техническое состояние и выпуск на линию. Это лицо назначается приказом руководителя, и оно проводит инструктажи по охране труда всем работникам организации, управляющим служебным автомобилем. Также работник, в том числе и директор, в обязательном порядке перед управлением автомобилем проходит освидетельствование на предмет нахождения в состоянии алкогольного, наркотического или токсического опьянения.

эти вопросы регулирует приказ "Перечень должностей руководителей и специалистов (профессий рабочих), освобождаемых от первичного инструктажа на рабочем месте и повторного инструктажа по охране труда"

 

Директор

Первый заместитель директора

Главный инженер

.........

[polevchyk]

23 минуты назад, ohrana сказал:

эти вопросы регулирует приказ "Перечень должностей руководителей и специалистов (профессий рабочих), освобождаемых от первичного инструктажа на рабочем месте и повторного инструктажа по охране труда"

 

Директор

Первый заместитель директора

Главный инженер

.........

т.е. то что механик будет проводить первичный директору вас не смутило? и то что освидетельствование водители не проходят тоже

и да перечень сдесь не причем

[ohrana]

5 минут назад, polevchyk сказал:

т.е. то что механик будет проводить первичный директору вас не смутило? и то что освидетельствование водители не проходят тоже

на нашем предприятии, служебными автомобилями управляют только водители, а не руководители, поэтому про ваш пример ничего сказать не могу, вы же спец по оказанию платных услуг, вот и разберитесь