Jump to content
Форум инженеров по охране труда Беларуси
Охрана труда.by

Форум инженеров по охране труда в Беларуси

Search In
  • More options...
Find results that contain...
Find results in...

Электробезопасность в малом ООО


Recommended Posts

Уважаемые специалисты, добрый день! Очень нужна ваша помощь))

ООО, 4-6 человек персонала. Вид деятельности - общестрой. Тем не менее, за 2 года года существования компании строительных работ еще не осуществляли, но планируем в ближайшее время. Пока что занимаемся поставками. В штате организации нет инженера по охране труда, соответственно, юрисконсульта "обязали" привести в порядок охрану труда. В связи с этим у меня ряд вопросов для начала по охране труда административного персонала.

 

1). В штате организации нет специалистов, работающих с электроустановками, соответственно, весь персонал относится к 1 группе электробезопасности. Разработана Инструкция по охр. труда для персонала 1 группы электробезоп-ти. Но! Не утвержден перечень профессий, которым такая группа присваивается - следует издать соответствующий приказ, так?

 

2). В организации, как указывала выше, весь персонал 1 группы электробезопасности. Следовательно, присвоение группы отдельным работникам будет производиться территориальным органом госэнергонадзора?

 

3). И обязательна ли такая процедура для офисных работников (директор, юрисконсульт, бухгалтер, спец-т по работе с клиентами, инженер, гл. инженер)?? Нельзя,все-таки, присвоить группу внутренним порядком?

 

4). Кто в этом случае будет ставить отметку в Журнале о присвоении группы (территориальный орган госэнергонадзора?)?

 

5). Согласно абз. 3 п. 14 "Межотраслевых правил по охране труда при работе в электроустановках" периодическая проверка знаний по вопросам охраны труда для персонала 1 гр. электробезоп-ти производится 1 раз в 3 года. Т.о. при приеме работника проводится первичный инструктаж. Следующий - только через 3 года? (за исключением случаев внеплановых).

 

6). Должно ли быть документально оформлено ознакомление с инструкциями по эксплуатации оборудования, которое будет эксплуатироваться работником.

 

7). В итоге для административного персонала будут разработаны и действовать следующие документы:

  • Приказ руководителя об утверждении перечня профессий 1 гр. электробезоп-ти;
  • Инструкция по охр. труда для персонала 1 гр. электробезоп-ти;
  • Инструкция по охране труда при работе с персональными компьютерами;
  • Журнал проверки знаний НПА по охране труда при работе на электроустановках.
  • Приказ о назначении лица, ответственного за организацию охраны труда и электробезопасности на предприятии.

 

Все верно?

Link to comment
Share on other sites

В дополнение.

Кроме вышеперечисленных на предприятии еще действуют:

- Правила внутреннего трудового распорядка;

- Программа вводного инструктажа работников по охране труда;

- Дополнительно необходимо вести Журнал регистрации вводных инструктажей.

Это что касается административного персонала, верно?

 

И по поводу лиц, указанных в п. 55 Постановления Минтруда и соцзащиты РБ №175 от 28.11.2008г., необходимо разработать и утвердить:

- Программу проведения инструктажа на рабочем месте, либо Инструкции по охране труда для соответсвующих видов работ;

- Журнал регистрации инструктажей на рабочем месте +- Личную карточку обучения для каждого работника, все правильно?

- Перечень профессий, освобождаемых от первичного и повторного инструктажей на рабочем месте.

Все правильно? Ничего не упустила? Буду благодарна за помощь :)

Link to comment
Share on other sites

В принципе, Вы, в основном, верно разобрались в ситуации:

 

3). И обязательна ли такая процедура для офисных работников (директор, юрисконсульт, бухгалтер, спец-т по работе с клиентами, инженер, гл. инженер)?? Нельзя,все-таки, присвоить группу внутренним порядком?

4). Кто в этом случае будет ставить отметку в Журнале о присвоении группы (территориальный орган госэнергонадзора?)?

 

4.2.7 Руководителю Потребителя, главному инженеру, техническому директору присвоение

группы по электробезопасности не требуется. Однако, если указанные работники ранее имели

группу по электробезопасности и хотят ее подтвердить (повысить) или получить впервые, то

проверка знаний проводится в комиссии вышестоящей организации или в территориальном органе

госэнергонадзора.

 

Однако, первую группу по электробезопасности я бы им присвоил на хороший толк.

 

1). В штате организации нет специалистов, работающих с электроустановками, соответственно, весь персонал относится к 1 группе электробезопасности. Разработана Инструкция по охр. труда для персонала 1 группы электробезоп-ти. Но! Не утвержден перечень профессий, которым такая группа присваивается - следует издать соответствующий приказ, так?

 

Перечень лиц, которым присваивается группа по электробезопасности должен быть утвержден:

 

4.2.8 Неэлектротехническому персоналу, выполняющему работы, при которых может возникнуть

опасность поражения электрическим током, присваивается группа I по электробезопасности. Перечень должностей и профессий, требующих присвоения неэлектротехническому персоналу I группы по электробезопасности, определяется руководителем Потребителя.

 

4). Кто в этом случае будет ставить отметку в Журнале о присвоении группы (территориальный орган госэнергонадзора?)?

 

Группу 1 Вашим работником может присвоить работник обслуживающей специализированной организации:

 

4.2.10 Присвоение группы I по электробезопасности проводит работник из числа электротехнического персонала данного Потребителя либо обслуживающей специализированной организации с группой по электробезопасности не ниже III по письменному указанию лица, ответственного за электрохозяйство Потребителя. Присвоение группы I оформляется в специальном журнале с подписью проверяемого и проверяющего.

 

Если же таковой нет - то Энергонадзор.

 

4.2.11 Присвоение неэлектротехническому персоналу группы I по электробезопасности в организациях, в штате которых не предусмотрен электротехнический персонал, осуществляется территориальным органом госэнергонадзора.

 

5). Согласно абз. 3 п. 14 "Межотраслевых правил по охране труда при работе в электроустановках" периодическая проверка знаний по вопросам охраны труда для персонала 1 гр. электробезоп-ти производится 1 раз в 3 года. Т.о. при приеме работника проводится первичный инструктаж. Следующий - только через 3 года? (за исключением случаев внеплановых).

 

О каком инструктаже идет речь? Если это инструктаж по охране труда, то проводится он не реже одного раза в шесть месяцев и никакого отношения к присвоению группы по электробезопасности не имеет.

 

6). Должно ли быть документально оформлено ознакомление с инструкциями по эксплуатации оборудования, которое будет эксплуатироваться работником.

 

Какое оборудование Вы имеете в виду?

  • Upvote 1

Мы в социальных сетях: Вконтакте и Facebook .Присоединяйтесь!

Link to comment
Share on other sites

Спасибо Вам за подробный ответ!!

 

Цитата

5). Согласно абз. 3 п. 14 "Межотраслевых правил по охране труда при работе в электроустановках" периодическая проверка знаний по вопросам охраны труда для персонала 1 гр. электробезоп-ти производится 1 раз в 3 года. Т.о. при приеме работника проводится первичный инструктаж. Следующий - только через 3 года? (за исключением случаев внеплановых).

 

О каком инструктаже идет речь? Если это инструктаж по охране труда, то проводится он не реже одного раза в шесть месяцев и никакого отношения к присвоению группы по электробезопасности не имеет.

 

Т.о. при поступлении на работу административного персонала (в т.ч. производителя работ, гл. инженера, инженера) проводится первичный инструктаж по ОТ на основании разработанных инструкций по работе с ПК, по ОТ дя персонала 1 группы электробезопасности, по пож. безоп-ти в административных помещениях + оформление в соответствующем журнале. В случае приема работников,связанных со строительными, монтажными работами - дополнительно к выше названным проводим первичный инструктаж на рабочем месте. В дальнейшем, проверка знаний всех сотрудников осуществляется 1 раз в 6 мес. с отметками в журналах. Так? Ну а абз. 2 п. 14 Межотраслевых правил, предусматривающий проверку знаний для неэлектрического персонала 1 раз в 3 года применяется?

 

Цитата

6). Должно ли быть документально оформлено ознакомление с инструкциями по эксплуатации оборудования, которое будет эксплуатироваться работником.

 

Какое оборудование Вы имеете в виду?

 

Персональные компьютеры, телефоны, обогреватели.. офисную технику.

 

У меня еще несколько вопросов..

1). компания существует с апреля 2010 года.. как уже говорила, строительство не осуществляли, только поставки. Первую группу электробезопасности никто не присваивал... Обратившись в Энергонадзор, есть вероятность получить штраф?.. Т.е. будут ли проверяться документы или все ограничится только приемом знаний по электробезопасности? И как, вообще, проходит такая проверка. Изучила на форме тему "Порядок проверки знаний по электробезопасности в Энергонадзоре", вижу какие документы оформяем для приема экзамена, но как все происходит на практике?

2). В соответствии с п. 14 Межотраслевых правил через 3 года - вновь необходимо обращаться в Энергонадзор?

3). Как понимаю - Гл. бухгалтеру, работающему по совместительству, тоже необходимо сдавать экзамен в Энергонадзоре? :wacko:

  • Upvote 1
Link to comment
Share on other sites

У меня еще несколько вопросов..

1). компания существует с апреля 2010 года.. как уже говорила, строительство не осуществляли, только поставки. Первую группу электробезопасности никто не присваивал... Обратившись в Энергонадзор, есть вероятность получить штраф?.. Т.е. будут ли проверяться документы или все ограничится только приемом знаний по электробезопасности? И как, вообще, проходит такая проверка. Изучила на форме тему "Порядок проверки знаний по электробезопасности в Энергонадзоре", вижу какие документы оформяем для приема экзамена, но как все происходит на практике?

 

Честно говоря, не сталкивался с проверкой знаний персонала с первой группой в Энергонадзоре.

Но думаю, что никто никаких штрафов накладывать не будет и документов проверять тоже.

 

2). В соответствии с п. 14 Межотраслевых правил через 3 года - вновь необходимо обращаться в Энергонадзор?

 

Получается так.

 

 

3). Как понимаю - Гл. бухгалтеру, работающему по совместительству, тоже необходимо сдавать экзамен в Энергонадзоре? :wacko:

 

Не хотелось бы доводить до абсурда, но вроде как необходимо присваивать группу по э/б 1.

Мы в социальных сетях: Вконтакте и Facebook .Присоединяйтесь!

Link to comment
Share on other sites

Есть еще одно решение для малых организаций, у которых электроустановки до 30 кВт:

 

Если абстрагироваться от ТКП 181-2009, то можно присвоить группу по электробезопасности своими силами:

 

Можно попробовать осуществить требования, изложенные в пункте 4 и 12 Межотраслевых Правил по охране труда в электроустановках:

 

Если учесть, что согласно требований 12 пункта 1 группу присваивает лицо, ответственное за электрохозяйство:

 

12 Присвоение группы по электробезопасности I проводит лицо, ответственное за электрохозяйство организации (структурного подразделения), или по его письменному указанию лицо электротехнического персонала, имеющее группу по электробезопасности не ниже III.";

 

то данным лицом может быть назначен Ваш директор (пункт 4 Правил....)

 

4. На периоды длительного отсутствия (отпуск, болезнь, командировка) лица, ответственного за электрохозяйство организации, исполнение его обязанностей приказом (распоряжением) по организации возлагается на его заместителя (если такой предусмотрен штатным расписанием) или другое лицо из числа инженерно-технических работников энергослужбы, прошедшее проверку знаний в соответствии с пунктом 19 настоящих Межотраслевых правил.

 

При наличии в организации должности главного энергетика обязанности лица, ответственного за электрохозяйство данной организации, возлагаются на него.

 

Если же главный энергетик отсутствует, и электроустновки до 30кВт, то:

 

Для организаций, имеющих электроустановки до 30 кВт, допускается после прохождения проверки знаний в комиссии органа государственного энергетического надзора и присвоения группы по электробезопасности I возлагать ответственность на руководителя этой организации.

 

(гл. 1, Постановление Министерства труда и социальной защиты Республики Беларусь, Министерства энергетики Республики Беларусь от 30.12.2008 N 205/59 "Об утверждении Межотраслевых правил по охране труда при работе в электроустановках")

 

Пока не согласуют ТКП и Правила между собой, то можно как-то так.

  • Upvote 1

Мы в социальных сетях: Вконтакте и Facebook .Присоединяйтесь!

Link to comment
Share on other sites

Тема вдруг стала актуальной для меня. Микропредприятие до 30 кВт не зарегистрировано как абонент (субабонент), а следовательно никто не требовал назначения отв.за эл.хоз-во. Кто будет присваивать бойцам 1 гр.? Идея понятна: отвести директора за руку в Энергонадзор (заплатив денежку) и присвоить ему 1 гр. После этого он сам себя назначает отв за элхоз-во и имеет полное право в соотв. с п. 12 МПОТ в ЭУ "Присвоение группы по электробезопасности I проводит лицо, ответственное за электрохозяйство организации" присваивать своим работникам 1 гр.

Вот они там в Энергонадзоре глаза вылупят. Но закон - есть закон. Не нами сочинено. Пойду завтра проконсультируюсь с ними.

Админу спасибо - вовремя натолкнул на мысль

Link to comment
Share on other sites

Вот они там в Энергонадзоре глаза вылупят.

Не волнуйтесь, не вылупят. Привыкли уже:).

Разработка документации по охране труда, пожарной безопасности, экологии

Тел: +375 29 765 36 70

Link to comment
Share on other sites

Подскажите, пожалуйста, как правильно решить проблему присвоения 1 гр.электробезопасности.

 

Нашла специалиста с v группой электробезопасности, который согласился провести обучение и присвоить моим специалистам 1 группу.

Надо ли с ним заключать договор или другой какой-нибудь документ, на основании которого он будет проводить обучение?

Link to comment
Share on other sites

Наверняка, нужно, чтобы он был, как минимум юридическим лицом. Ибо речь в ТКП идет об обслуживающей организации...

А если так, то договор должен быть.

Мы в социальных сетях: Вконтакте и Facebook .Присоединяйтесь!

Link to comment
Share on other sites

Спасибо за оперативную подсказку.

Данный специалист является электротехническим персоналом и работает в военной части, у которой мы арендуем помещения.

Link to comment
Share on other sites

Я на микропредприятиях тоже так делаю (правда я заранее согласовал такой порядлк с энергонадзором и инспекцией ОТ). Договор заключаю такого содержания

Соглашение

от 03.01.2013

г. Н-ск

Настоящее соглашение заключено между директором ЧПТУП «Мебельлайвс» Карпук Александром Викторовичем и гр-ном Кунявским Александром Сбигневичем ответственным за электрохозяйство ООО «Фикус» в том, что гр-н Кунявский А.С. добровольно и безвозмездно участвует в комиссии ЧПТУП «Мебельлайвс» для проверки знаний нормативных правовых актов по охране труда, а также осуществляет инструктаж и проверку знаний  нормативных правовых актов по охране труда при работе в электроустановках у персонала ЧПТУП «Мебельлайвс», и присваивает I группу по электробезопасности неэлектротехническому персоналу ЧПТУП «Мебельлайвс».

 

Соглашение скреплено подписями договорившихся сторон:

 

Директор

ЧПТУП «Мебельлайвс»

 

 

 

_______________ А.В. Карпук

 

_____________ А.С. Кунявский

 

Link to comment
Share on other sites

 UdSB, спасибо за форму соглашения. 

 

Только что звонила в энергонадзор.  Сказали, что лучше всего искать специалиста у арендодателя (ответственного за электрохозяйство) и оформить с ним какой-нибудь договор. Пригласить просто с улицы знакомого-не лучший вариант. Или - в энергонадзор.

Link to comment
Share on other sites

Да, у арендодателя - это железобетонный вариант. Если есть такая возможность, то ничего другого не стоит искать

Link to comment
Share on other sites

Здравствуйте.

Получается, что арендодатель должен взять на себя обязанности ответственного за электрохозяйство сторонней организации, для присвоения 1 группы электробезопасности и проведения инструктажей. Я правильно понимаю?

Link to comment
Share on other sites

Мы тоже арендуем помещение у ИП (Vгр.эл.безопасности), но договор мы не заключали на присвоение 1 гр.

Наш директор не имеет никакой группы, так как не проходил проверку знаний в энергонадзоре и присваивает своим работникам 1 группу непонятно на каких основаниях. Подскажите, как правильно поступить в этой ситуации? Если мы заключим договор на присвоение группы с ИП, обязательно ли назначать его ответственным за электрохозяйство нашей организации? И законно ли это?

Link to comment
Share on other sites

Нашла в Постановлении мин.труда и соц.защиты №210 от 30.12.2008г.

 п.6. Руководители организаций, их заместители, ответственные за организацию охраны труда, главные специалисты,руководители (специалисты) служб охраны труда, члены комиссий организаций проходят проверку знаний по вопросам охраны труда в соответствующих комиссиях вышестоящих организаций (и т.д.).  Т.е. согласно этого постановления директор организации полюбому должен пройти проверку знаний с дальнейшим присвоением группы по электробезопасности. А если он пройдет проверку,  соответственно будет ответственным за электрохозяйство и согласно Межотраслевым п.12.(Присвоение группы по электробезопасности I проводит лицо, ответственное за электрохозяйство организации (структурного подразделения), или по его письменному указанию лицо электротехнического персонала, имеющее группу по электробезопасности не ниже III.), сможет сам проводить проверку заний и присваивать 1 группу электробезопасности. И не надо заключать договор с ИП.

Все правильно?

Link to comment
Share on other sites

Спасибо за ответ.

 

Я внимательно перечитала всю ветку и еще больше запуталась. Возникло еще больше вопросов чем было. Я не понимаю каким НД пользоваться?

В Межотраслевых п.12 сказано,что присвоение группы  может проводить лицо ответственное за электрохозяйство, в ТКП ,что присвоение группы проводит только работник из числа эл.персонала данного потребителя либо обслуживающей специализированной организации (у директора нет III гр.по э/б. и ИП не является обслуживающей спейциализированной организацией).

 

Вопрос: Может ли наш директор пройдя проверку знаний в вышестоящей организации, присваивать своим работникам 1 гр.э/б будучи уже ответственным за электрохозяйство и не будет ли это нарушение т.к. в ТКП совсем другие требования???

 

Извините за назойливость. Пожалуйста подскажите.

Link to comment
Share on other sites

Выбирайте тот вариант, который вы сможете осилить. Именно про него, в основном, эта ветка. Т.к. разночтений между двумя документами тьма, то берите МОПОТ - и вперед... Решить при соблюдении здравого смысла и до конца в правовом поле не представляется возможным.

Директор - прошел проверку знаний в Энергонадзоре, стал ответственным за электрохозяйство, присвоил первую группу.

 

Как-то так.

 

Если кто-то по-другому выходил из данной ситуации - отпишитесь, пожалуйста.

Link to comment
Share on other sites

Огромное Вам спасибо.

Очень люблю пользоваться этим сайтом, много вопросов закрываю, не задавая при этом вопрос . 

СПАСИБО!!! :)

  • Upvote 1
Link to comment
Share on other sites

Не путайте ОТ и электробезопасность.

Проверка знаний по вопросам ОТ директора это одно, а группа по эл.без. совсем другое.

Поэтому если директор (или другой работник вашей организации) получит в энергонадзоре группу по эл.без 4 (четвертую) и будет назначен приказом по организации лицом, ответственным за электрохозяйство, то может самостоятельно присваивать всем желающим работникам организации первую группу на три года с регистрацией в соответствующем журнале.

Link to comment
Share on other sites

Здравствуйте.Подскажите.Директор прошел инструктаж в Энергонадзоре.Нужен ли ему приказ на ответственного за электроустановки.И как он выглядит.Спасибо.

Link to comment
Share on other sites

Здравствуйте.Подскажите.Директор прошел инструктаж в Энергонадзоре.Нужен ли ему приказ на ответственного за электроустановки.И как он выглядит.Спасибо.

Инструктаж в Энергонадзоре, или проверку знаний? Что у Вас за организация- род деятельности?

Я понимаю, что Вы, конечно вряд-ли найдете время, но все- таки почитайте ТПК 181-2009, там Вы найдете ответы на 95% своих вопросов... 

Охрана труда, экология, промышленная безопасность
Разработка и внедрение систем управления охраной труда
Выполнение функций специалиста по охране труда
+375 44 559 58 70
http://стб.бел
 

Link to comment
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...
 Share

×
×
  • Create New...