Где нужно хранить самоспасатели на предприятии?

[Инесса Антоновна]

Личное мнение (вопрос довольно спорный): Добровольная пожарная дружина (далее - ДПД) в организации - создаётся, как и пожарно-техническая комиссия. Закон «О пожарной безопасности» никто не отменял. В соответствии с пунктом 6 статьи 17 пунктом Закона Республики Беларусь от 15 июня 1993 г.  №2403-ХII «О пожарной безопасности» руководители организаций создают внештатные пожарные формирования и организуют их работу. Работа и организация ДПД регулируется Постановлением Кабинета Министров Республики Беларусь от 13 октября 1995 года № 571 «Об утверждении положений о внештатных пожарных формирований и смотрах противопожарного состояния жилых домов в населенных пунктах».

Однако, при этом в Декрете 7 от 23.11.2017 есть очень интересный пункт, о котором уже писали до этого:

"3.5. субъекты хозяйствования в процессе осуществления экономической деятельности обязаны соблюдать общие требования пожарной безопасности, санитарно-эпидемиологические требования, требования в области охраны окружающей среды, требования в области ветеринарии к содержанию и эксплуатации капитальных строений (зданий, сооружений), изолированных помещений и иных объектов, принадлежащих субъектам хозяйствования.

Иные требования пожарной безопасности, санитарно-эпидемиологические требования, требования в области охраны окружающей среды, требования в области ветеринарии к содержанию и эксплуатации капитальных строений (зданий, сооружений), изолированных помещений и иных объектов, принадлежащих субъектам хозяйствования, содержащиеся в технических нормативных правовых актах <2>, подлежат применению по усмотрению субъектов хозяйствования. Данные требования могут не соблюдаться субъектами хозяйствования при условии обеспечения в процессе экономической деятельности безопасности, исключающей причинение вреда государственным или общественным интересам, окружающей среде, жизни, здоровью, правам и законным интересам граждан, если иное не предусмотрено настоящим Декретом и иными решениями Президента Республики Беларусь.

При этом субъектами хозяйствования обеспечиваются нормальные условия для выполнения работниками норм труда в соответствии со статьей 89 Трудового кодекса Республики Беларусь;

--------------------------------

<2> За исключением требований, предусмотренных техническими регламентами Республики Беларусь."

Под иными как правило, понимаются как раз ППБ-2014 года, однако при этом, на сегодняшний день пожарные инспекторы ссылаются в некоторых вопросах (которые не были отражены в ОТПБ Декрета 7) на ППБ-2014, т.к. в ОТПБ не отражено массы вопросов. 

Довольно спорная ситуация складывается, остаётся куча вопросов, например ТНПА, по большей, части также добровольны, однако без них никуда. 

[Яндекс 0]

[Alex Drozdov]

ТНПА входящие в систему противопожарного нормирования и стандартизации не добровольны, т.к. в соответствии со абзацем 2 ст. 8 Закона РБ "О пожарной безопасности": Требования системы противопожарного нормирования и стандартизации являются обязательными для выполнения всеми республиканскими органами государственного управления, иными организациями, а также гражданами.

[Инесса Антоновна]

ТНПА входящие в систему противопожарного нормирования и стандартизации не добровольны, т.к. в соответствии со абзацем 2 ст. 8 Закона РБ "О пожарной безопасности": Требования системы противопожарного нормирования и стандартизации являются обязательными для выполнения всеми республиканскими органами государственного управления, иными организациями, а также гражданами.

Вот за ссылку спасибо большое. Основание это хорошо, но с  другими ТНПА вопрос открыт, имею в виду не про пожарную за безопасность, а для яркого примера  ТКП 45-1.03-40.2006 "Безопасность труда в строительстве", а  также ТКП по электробезопасности.

[Ganni]

Иные требования пожарной безопасности, санитарно-эпидемиологические требования, требования в области охраны окружающей среды, требования в области ветеринарии к содержанию и эксплуатации капитальных строений (зданий, сооружений), изолированных помещений и иных объектов, принадлежащих субъектам хозяйствования, содержащиеся в технических нормативных правовых актах <2>, подлежат применению по усмотрению субъектов хозяйствования. Данные требования могут не соблюдаться субъектами хозяйствования при условии обеспечения в процессе экономической деятельности безопасности, исключающей причинение вреда государственным или общественным интересам, окружающей среде, жизни, здоровью, правам и законным интересам граждан, если иное не предусмотрено настоящим Декретом и иными решениями 

--------------------------------

<2> За исключением требований, предусмотренных техническими регламентами Республики Беларусь."

Под иными как правило, понимаются как раз ППБ-2014 года, однако при этом, на сегодняшний день пожарные инспекторы ссылаются в некоторых вопросах (которые не были отражены в ОТПБ Декрета 7) на ППБ-2014, т.к. в ОТПБ не отражено массы вопросов. 

Довольно спорная ситуация складывается, остаётся куча вопросов, например ТНПА, по большей, части также добровольны, однако без них никуда. 

 

Позвольте немного уточнить, цитата из ответного письма МЧС по данному вопросу:

"Постановление Кабинета Министров Республики Беларусь от 13.10.1995 № 571 «Об утверждении положений о внештатных пожарных формированиях и смотрах противопожарного состояния жилых домов в населенных пунктах» не является техническим нормативным правовым актом и подлежит обязательному исполнению."

[Инесса Антоновна]

Позвольте немного уточнить, цитата из ответного письма МЧС по данному вопросу:

"Постановление Кабинета Министров Республики Беларусь от 13.10.1995 № 571 «Об утверждении положений о внештатных пожарных формированиях и смотрах противопожарного состояния жилых домов в населенных пунктах» не является техническим нормативным правовым актом и подлежит обязательному исполнению."

Благодарю, насчёт данного постановления, вопросов, лично у меня, не было, т.к. оно является НПА

[Nefox.org]

ТНПА входящие в систему противопожарного нормирования и стандартизации не добровольны, т.к. в соответствии со абзацем 2 ст. 8 Закона РБ "О пожарной безопасности": Требования системы противопожарного нормирования и стандартизации являются обязательными для выполнения всеми республиканскими органами государственного управления, иными организациями, а также гражданами.

но это не точно) 

Изменено 17 марта, 2019 пользователем Пожарник.by

[Alex Drozdov]

Что за фраза, вырванная из контекста? Что за документ?

[polevchyk]

Ну так жто ж закон о ПБ

[Alex Drozdov]

Ну так жто ж закон о ПБ

Про систему противопожарного нормирования и стандартизации я в курсе. Меня интересовал скриншот пожарника. 

Напомнило диалог с инспектором МЧС:

Я: "А ТКП по самоспасателям обязателен к исполнению?"

Инспектор: "ДА!"

Я: "А почему? Есть же 7 Декрет?"

Инспектор: "Потому что..." 

Изменено 15 марта, 2019 пользователем Alex Drozdov
Очепятался- не прожарника, а пожарника.

[polevchyk]

Про систему противопожарного нормирования и стандартизации я в курсе. Меня интересовал скриншот пожарника. 

Напомнило диалог с инспектором МЧС:

Я: "А ТКП по самоспасателям обязателен к исполнению?"

Инспектор: "ДА!"

Я: "А почему? Есть же 7 Декрет?"

Инспектор: "Потому что..." 

ну как бы п 3.9. Декрета гласит что технические кодексы установившейся практики будут являться обязательными для соблюдения субъектами хозяйствования только при ссылке на них в законодательных актах, технических регламентах Республики Беларусь, иных нормативных правовых актах Совета Министров Республики Беларусь а как мы знаем законодательные акты – Конституция Республики Беларусь, законы Республики Беларусь, декреты и указы Президента Республики Беларусь.

[Nefox.org]

Скрин из переписки с министерством.

Что касается системы противопожарного нормирования и стандартизации, то ее статус на сегодняшний день до конца не ясен. Однозначного мнения нет. 

[thesubj]

В ТКП по самоспасателям было внесено 1 изменение.

В нем убрали абзац, что данное ТКП обязательно для соблюдения, а также сделали рекомендательными приложения, которые раньше имели статус обязательных.

Обычно упоминание этого хватает для инспектора, чтобы не покупать самоспасатели.

Большинство инспекторов просто не в курсе, что это изменение есть.

[Слава 0137]

В ТКП по самоспасателям было внесено 1 изменение.

В нем убрали абзац, что данное ТКП обязательно для соблюдения, а также сделали рекомендательными приложения, которые раньше имели статус обязательных.

Обычно упоминание этого хватает для инспектора, чтобы не покупать самоспасатели.

Большинство инспекторов просто не в курсе, что это изменение есть.

Только если на него нет ссылок во внутренних документах организации

[DemDembI4]

В ТКП по самоспасателям было внесено 1 изменение.

В нем убрали абзац, что данное ТКП обязательно для соблюдения, а также сделали рекомендательными приложения, которые раньше имели статус обязательных.

Обычно упоминание этого хватает для инспектора, чтобы не покупать самоспасатели.

Большинство инспекторов просто не в курсе, что это изменение есть.

Хочу добавить что существенные требования пожарной безопасности изложены в ТР BY и есть Перечень нормативных правовых актов, взаимосвязанных с ТР BY в котором нет этого ТКП.

[Бульбаш]

Каким документом руководствуемся по оснащению самоспасателями?

[thesubj]

26.12.2019 в 11:47, Бульбаш сказал:

Каким документом руководствуемся по оснащению самоспасателями?

В настоящий момент перечень организаций и лиц, подлежащих обязательному  обеспечению самоспасателями указан в Постановлении Совета Министров Республики Беларусь от 22.08.2019 №561"Об утверждении специфических требований по обеспечению пожарной безопасности для объектов, специально предназначенных для пребывания детей, а также объектов с одновременным пребыванием свыше 300 человек, объектов социальной сферы и здравоохранения с круглосуточным пребыванием людей" и Постановлении Совета Министров Республики Беларусь от 20.11.2019 №779 "Об утверждении специфических требований по обеспечению пожарной безопасности взрывопожароопасных и пожароопасных производств". При этом на наш запрос МЧС разъяснило, что 300 человек считаются не как для зданий с массовым, а просто по фактического количеству. Т.е. условное общежитие на 315 человек, не будет являться зданием с массовым пребыванием людей, но будет попадать под действие Постановления СовМина.

Плюс к этому нужно ждать постановлений от Совета Министров к измененному Закону Республики Беларусь "О пожарной безопасности". Возможно, перечень организаций и лиц будет расширен.