Jump to content
Форум инженеров по охране труда Беларуси
Охрана труда.by

Форум инженеров охраны труда в Беларуси

Search In
  • More options...
Find results that contain...
Find results in...
admin

Что относится к объектам (зданиям) с массовым пребыванием людей, где это отражено?

Recommended Posts

Зданием с массовым пребыванием людей считается здание, в составе которого есть помещения с массовым пребыванием людей в количестве свыше 300 человек /СТБ 11.0.03-95. ССПБ. Пассивная противопожарная защита. Термины и определения./

 

Помещением с массовым пребыванием людей считается помещение, в котором в соответствии с его назначением или по расчету может находиться более 50 человек. /СТБ 11.0.03-95. ССПБ. Пассивная противопожарная защита. Термины и определения./


Мы в социальных сетях: Вконтакте и Facebook .Присоединяйтесь!

Share this post


Link to post
Share on other sites

Нужно ли проходить ПТМ работникам, если  они работают в помещениях ( зданиях) с массовым пребывания людей? Ведь согласно ППБ ПТМ проходят если здания относятся к повышенной пожарной опасности.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Для информации про объекты и здания с массовым пребыванием граждан:
 
Объекты с единовременным массовым пребыванием граждан - общественные, административные здания и сооружения, где возможно единовременное пребывание граждан в количестве 100 и более человек;
 
гл. 1, Постановление Совета Министров Республики Беларусь от 11.12.2012 N 1135 (ред. от 13.12.2013) "Об утверждении Положения о применении систем безопасности и телевизионных систем видеонаблюдения"
 
Нормы по количеству людей на квадратный метр в зданиях (помещениях) класса Ф3 (залы, магазины, кафе) указаны в пп. 5.2.12.4 ТКП 45-2.02-279-2013. В п. 5.2.11 того же ТКП тоже есть упоминание про количество эвакуирующихся.
 
СТБ 2331-2014 "3.5 здание с массовым пребыванием людей: Здание, имеющее в своем составе помещения(-е) с массовым пребыванием людей, общее количество людей в которых(-ом) превышает 300 чел."

  • Upvote 1

<_< Ещё не один работник службы ОТ не заплатил работнику, чтобы тот нарушал правила и нормы ОТиПБ!   :huh: Здоровье каждого - богатство страны!

:ph34r: Присоединяйся к сообществам в  Google+  и  Viber к аккаунту в  Инстаргам и группе  Вконтакте

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

У меня такой вопрос? У нас есть амбулатории на селах  в которых работают самое большое количество человек это где-то 5-6 чел., ну + с больными, которые посещают амбулатории до 50 чел. не дотягивают.  Там люди не ночуют т.е. больные, но пожарные службы заставляют там устанавливать автоматическую пожарную сигнализацию, у нас таких амбулаторий около 4-х, и это все влетает в копейку не малую,  а для учреждения здравоохранения это накладно, даже очень. Что делать?!

Share this post


Link to post
Share on other sites

У меня такой вопрос? У нас есть амбулатории на селах  в которых работают самое большое количество человек это где-то 5-6 чел., ну + с больными, которые посещают амбулатории до 50 чел. не дотягивают.  Там люди не ночуют т.е. больные, но пожарные службы заставляют там устанавливать автоматическую пожарную сигнализацию, у нас таких амбулаторий около 4-х, и это все влетает в копейку не малую,  а для учреждения здравоохранения это накладно, даже очень. Что делать?!

Заставляют путем направления в Ваш адрес предписания, или это только на словах?! 

Если есть предписание, то должен быть указан НПА (ТНПА) на который они ссылаются- обратите на него внимание, и если не согласны, то можете аргументировано обжаловать предписание- может будет возможность его отменить. 

Если нет предписания, то можете ничего не делать (если уверены в своей правоте). 

Также обратите внимание на проектное количество лиц единовременных находящихся в помещении- если не попадаете под требования ТНПА об массовом пребывании людей, то спите спокойно. 


Охрана труда, экология, пожарная безопасность
Разработка и внедрение систем управления охраной труда

Выполнение функций специалиста по охране труда

 

http://стб.бел
pb.bel@mail.ru

stb.bel@mail.ru
+375 44 559 58 70

Share this post


Link to post
Share on other sites

Заставляют путем направления в Ваш адрес предписания, или это только на словах?! 

Если есть предписание, то должен быть указан НПА (ТНПА) на который они ссылаются- обратите на него внимание, и если не согласны, то можете аргументировано обжаловать предписание- может будет возможность его отменить. 

Если нет предписания, то можете ничего не делать (если уверены в своей правоте). 

Также обратите внимание на проектное количество лиц единовременных находящихся в помещении- если не попадаете под требования ТНПА об массовом пребывании людей, то спите спокойно.

 

Предписание было давно еще в 2008 году там на этих стоит п.222 (2)и всё,    а чаво, што не расшифровано ссылок на норм нет, были разработаны проекты, но дело не дошло  денег нет,потом как то притихло, а потом в решениях райисполкома нашего города они поставили  пункт об оборудовании этих  ВА, ни на што не ссылаясь, посидели и подумали, "а давайка и это туда напишем" <_<  этой системой еще в 2014 году, потом все тихо, а потом пришла областная МЧС  в 2015, с прокуратурой проверили больницу, все вродибы нормально, а потом опять вылезло в предписании что надо оборудовать эти ВА, они ссылались что они не оборудованы и не выполнено решение района, всё :angry: ,  ни на что не ссылаясь так оно и висит, что их надо оборудовать  АПС по выводу сигнала о срабатывании АПС на пункт диспетчеризации пожарной автоматики МЧС.  Теперь оно у нас и висит, что это надо оборудовать! :angry:  :(  :wacko:  :ph34r: . А по поводу с массовым пребыванием  в амбулаториях от силы  хорошо если 20 чел. собирается ежедневно, уточняла у них самое большое 15  чел. Вот как ?! Наболело :angry:

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ребята, открываете НПБ 15-2007, и смотрите п.п. 8.1.20, 8.1.21

Лечебно-профилактические учреждения,  за  исключением фельдшерско-акушерских пунктов  - оборудуются ПС в любом случае.
Фельдшерско-акушерские пункты - площадью 100 м2 и более
Фельдшерско-акушерские пункты отдельно стоящие, площадью до 100 м2 оборудуются автономными пожарными извещателями с выводом сигнала о срабатывании извещателей на фасад здания 
Также смотрим таблицу 2 Перечень объектов подлежащих оборудованию системами передачи извещений о ЧС на пункт диспетчеризации пожарной автоматики МЧС 
Здания класса Ф 2.1, 2.2, 3.1-3.5, 4.2-4.3, 5.4 Наибольшая вместимость здания 300 чел и более 
Поликлиники и лаборатории относятся к классу Ф 3.4
И совершенно ни при чем здесь массовое пребывание людей, инспектора руководствуются действующими нормами, согласно которым по приведенной Вами информации оборудовать ваши амбулатории ПС НАДО, выводить сигнал на пульт НЕ НАДО.
Потому как если в один прекрасный момент ваша деревянная амбулатория да еще и с проводкой середины прошлого века (наверняка) полыхнет, а инспектор приходил и не указал данное нарушение в предписании, то попадет и ему.

Разработка документации по охране труда, пожарной безопасности, экологии

Тел: +375 29 687 94 90; +375 29 765 36 70

Share this post


Link to post
Share on other sites

 

Ребята, открываете НПБ 15-2007, и смотрите п.п. 8.1.20, 8.1.21

Лечебно-профилактические учреждения,  за  исключением фельдшерско-акушерских пунктов  - оборудуются ПС в любом случае.
Фельдшерско-акушерские пункты - площадью 100 м2 и более
Фельдшерско-акушерские пункты отдельно стоящие, площадью до 100 м2 оборудуются автономными пожарными извещателями с выводом сигнала о срабатывании извещателей на фасад здания 
Также смотрим таблицу 2 Перечень объектов подлежащих оборудованию системами передачи извещений о ЧС на пункт диспетчеризации пожарной автоматики МЧС 
Здания класса Ф 2.1, 2.2, 3.1-3.5, 4.2-4.3, 5.4 Наибольшая вместимость здания 300 чел и более 
Поликлиники и лаборатории относятся к классу Ф 3.4
И совершенно ни при чем здесь массовое пребывание людей, инспектора руководствуются действующими нормами, согласно которым по приведенной Вами информации оборудовать ваши амбулатории ПС НАДО, выводить сигнал на пульт НЕ НАДО.
Потому как если в один прекрасный момент ваша деревянная амбулатория да еще и с проводкой середины прошлого века (наверняка) полыхнет, а инспектор приходил и не указал данное нарушение в предписании, то попадет и ему.

 

 

Это правило я вычитала уже раком и боком!.... У нас проводка вся заменена и помещена в короба, и у нас не Фельдшерско-акушерские пункты, а врачебные амбулатории в виде простого дома, где работает 5 человек вместе с водителем, и все! они требуют чтоб именно с выводом на диспет...... вот как!

 

Ладно будем "чё-небудь"  делать. ВСЕМ СПАСИБКИ ЗА МАТЕРИАЛ!!!! :rolleyes:  :D  :rolleyes: 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ну так вы им аргументированно ответьте со ссылками на ТНПА, что вывода на пульт не требуется.

  • Upvote 1

Разработка документации по охране труда, пожарной безопасности, экологии

Тел: +375 29 687 94 90; +375 29 765 36 70

Share this post


Link to post
Share on other sites

Это правило я вычитала уже раком и боком!.... У нас проводка вся заменена и помещена в короба, и у нас не Фельдшерско-акушерские пункты, а врачебные амбулатории в виде простого дома, где работает 5 человек вместе с водителем, и все! они требуют чтоб именно с выводом на диспет...... вот как!

 

Ладно будем "чё-небудь"  делать. ВСЕМ СПАСИБКИ ЗА МАТЕРИАЛ!!!! :rolleyes:  :D  :rolleyes: 

1. Нормы пожарной безопасности Республики Беларусь "Область применения автоматических систем пожарной сигнализации и установок пожаротушения. НПБ 15-2007" (далее - Нормы) устанавливают основные требования по необход

Требования настоящих Норм следует соблюдать при проектировании, строительстве, реконструкции и модернизации предприятий, зданий, сооружений и помещений. Вот и опирайтесь  на этот пункт

Share this post


Link to post
Share on other sites

Для информации про объекты и здания с массовым пребыванием граждан:

 

Объекты с единовременным массовым пребыванием граждан - общественные, административные здания и сооружения, где возможно единовременное пребывание граждан в количестве 100 и более человек;

 

гл. 1, Постановление Совета Министров Республики Беларусь от 11.12.2012 N 1135 (ред. от 13.12.2013) "Об утверждении Положения о применении систем безопасности и телевизионных систем видеонаблюдения"

 

Нормы по количеству людей на квадратный метр в зданиях (помещениях) класса Ф3 (залы, магазины, кафе) указаны в пп. 5.2.12.4 ТКП 45-2.02-279-2013. В п. 5.2.11 того же ТКП тоже есть упоминание про количество эвакуирующихся.

 

СТБ 2331-2014 "3.5 здание с массовым пребыванием людей: Здание, имеющее в своем составе помещения(-е) с массовым пребыванием людей, общее количество людей в которых(-ом) превышает 300 чел."

Снова о массовом пребывании людей. У нас производство, несколько зданий (цеха), в каждом по разному количеству людей, численность предприятия примерно 800 человек. Только в одном здании есть помещение, это актовый зал, где более 50 человек. Т.е. всё это тоже объект с массовым пребыванием людей?


Машины с душой

Share this post


Link to post
Share on other sites

Постановление №1135 раздел 2 называется "Основные термины и их определения, применяемые в настоящем Положении:"

СТБ 11.0.03-95 Область определения: Настоящий стандарт устанавливает термины и определения основных понятий пожарной безопасности в области пассивной противопожарной защиты.

 

Термины, установленные стандартом, обязательны для применения в документации всех видов, научно-технической, учебной и справочной литературе.

 

п.15 Помещение с массовым пребыванием людей - Помещение, в котором в соответствии с его назначением или по расчету может находиться более 50 человек.

 

п.16 Здание с массовым пребыванием людей - Здание, имеющее в своем составе помещения с массовым пребыванием людей в количестве свыше 300 человек

 

Если на пальцах, то Здание с массовым пребыванием людей - это здание в котором может быть 1 и более помещений с массовым пребыванием людей суммарная численность людей в которых более 300 человек, т.е. если применительно к вашему случаю, в актовом зале у вас менее 301 человека то ваше здание не относится к зданию с массовым пребыванием людей, а если 301 и более в актовом зале то здание в котором оно находится это здание с массовым пребыванием.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...
    • 9 Сообщений
    • 1145 Просмотры
    • 4 Сообщений
    • 1983 Просмотры
    • 4 Сообщений
    • 882 Просмотры
    • 4 Сообщений
    • 707 Просмотры

×
×
  • Create New...
Вконтакте Facebook Twitter youtube