Повторный инструктаж 1 раз в 3 месяца

[mar_bel_84]

Народ, пожалуйста, подскажите... Знаю, что повторный инструктаж на рабочем месте для работников, занятых на работах с повышенной опасностью, проводится 1 раз в 3 месяца. В каком правовом акте это прописано?

[Яндекс 0]

[admin]

Я уже давно не встречал такого требования. Разве что отраслевыми НПА на железной дороге (и то те были отменены лет восемь назад).

А вообще посмотрите краткий опус здесь: Как правильно заполнять журнал регистрации инструктажей по охране труда?

[Тылиндус Александр]

Это есть, например, в ТКП 45-1.03-40
"5.7.3 Перед допуском работников к временной работе и командированных работников необходимо провести вводный инструктаж и первичный инструктаж на рабочем месте.
Повторный инструктаж по охране труда следует проводить со всеми работниками не реже 1 раза в 3 мес. При выполнении работ на территории другой организации первичный инструктаж проводит руководитель работ при участии ответственного лица по охране труда этой организации.".

[Alex78]

Народ, пожалуйста, подскажите... Знаю, что повторный инструктаж на рабочем месте для работников, занятых на работах с повышенной опасностью, проводится 1 раз в 3 месяца. В каком правовом акте это прописано?

 

А можно узнать, что за работа с повышенной опасностью?

Тогда будет проще ответить.

Общее правило: Повторный инструктаж по охране труда (далее - повторный инструктаж) проводится с лицами, указанными в подпунктах 2.1 - 2.9 пункта 2 настоящей Инструкции, не реже одного раза в шесть месяцев по программе первичного инструктажа на рабочем месте или по инструкциям по охране труда для профессий и видов работ (услуг).

 

Есть исключения (это только то, с чем сталкивался0:

БЕЗОПАСНОСТИ ПРИ РАБОТЕ С МЕХАНИЗМАМИ, ИНСТРУМЕНТОМ

И ПРИСПОСОБЛЕНИЯМИ (ПБМИП)

2. СТАНКИ И ПРИСПОСОБЛЕНИЯ ДЛЯ ОБРАБОТКИ МАТЕРИАЛОВ

 

2.1. Общие требования

 

2.1.1. К самостоятельной работе на станках допускается персонал, прошедший обучение, проверку знаний инструкций по охране труда и имеющий соответствующую запись в квалификационном удостоверении о результатах проверки знаний и квалификации. Периодичность проверки знаний 1 раз в год, повторного инструктажа - не менее 1 раза в квартал.

 

ТЕХНИЧЕСКИЙ КОДЕКС ТКП 45-1.03-40-2006 (02250)

УСТАНОВИВШЕЙСЯ ПРАКТИКИ

______________________________________________________

 

5.7 Руководители организаций обязаны обеспечить своевременное обучение безопасным методам и приемам работы, проведение инструктажа по вопросам охраны труда и проверку знаний согласно следующим требованиям.

Повторный инструктаж по охране труда следует проводить со всеми работниками не реже 1 раза в 3 мес. При выполнении работ на территории другой организации первичный инструктаж проводит руководитель работ при участии ответственного лица по охране труда этой организации.

[UdSB]

Ага! Получается, что 1 раз в полугодие, кроме строителей. А я по старинке, не вдаваясь в подробности, всех под одну гребенку 1 раз в квартал. Тяжкий груз прежних знаний и навыков. Век учись и все равно за верхними оргАнами не поспеешь. Взбодрил тему специально: может такой же бедолага как и я прочтет и меньше писанины будет.

Всем удачи

[Олеся]

Как начинающий спец по ОТ, хочу поинтересоваться, как и в какой период строители проходят инструктаж на рабочем месте?

[Алексей]

Проводите 1 раз в три месяца и не прогадаете. Даже с учетом 6 месяцев, которые обозначены в 175 Инструкции ужесточать требования законодательства разрешается.

[Анатолий75]

Здравствуйте. Подскажите, есть ли жесткая привязка к дате предыдущего повторного (квартального) инструктажа?  Мастер работает по 5-ти дневке, в подчинении 4 бригады дежурных электромонтеров, работа в 2 смены по 12 часов. Предыдущий инструктаж проводился в зависимости от смены 2 и 5 июля (всегда в первых числах каждого квартала). В октябре 2 и 3 число- суббота и воскресенье, у мастера выходные. Поэтому инструктаж был проведен 1 (пятница) и 4 (понедельник) октября. "Бдительный" проверяющий 6 октября выявил что одна из бригад работала в субботу (дневная смена)  и ночная смена- воскресенье/понедельник без повторного квартального инструктажа до утра 4 октября и появления мастера, тем самым, по мнению проверяющего, нарушив сроки проведения квартального инструктажа (просрочка 2 дня). Как быть в этой ситуации?

[Бывший_прораб]

11 часов назад, Анатолий75 сказал:

Здравствуйте.

Здравствуйте.

11 часов назад, Анатолий75 сказал:

"Бдительный" проверяющий

Это ваш инженер по охране труда? Или приехала какая-нибудь стороння проверка?

 

Как указывали выше:

29.12.2010 в 23:31, Тылиндус Александр сказал:

Это есть, например, в ТКП 45-1.03-40
"5.7.3 Перед допуском работников к временной работе и командированных работников необходимо провести вводный инструктаж и первичный инструктаж на рабочем месте.
Повторный инструктаж по охране труда следует проводить со всеми работниками не реже 1 раза в 3 мес.

Это ТКП уже не действует. В 2020г его отменили, и если не ошибаюсь, больше нигде не указывается про период 1 раз в 3 месяца. Сейчас минимальный период уже 1 раз в 6 месяцев.

 

Единственный момент, это в вашей организации могли сделать внутренний документ, предписывающий инструктировать с периодичностью чаще чем 1 раз в 6 месяцев.

 

Поэтому если сторонний проверяющий незнает о внутренних документах, то попробуйте надавить на то что щас действует периодичность 1 раз в 6 месяцев. А инструктируете чаще для себя, чтоб случайно никого не потерять. (люди уходят на больничный, а вышли с больничного после ваших инструктажей, можно кого-то и забыть проинструктировать).

А если это ваш проверяющий, то попробуйте сказать что  в суббот и воскресенье эти работники не должны были работать, должны были работать другие, которые инструктированы. Хотя впринципе так появится только второй вопрос, а кто отправил этих работников без инструктажа.

 

11 часов назад, Анатолий75 сказал:

Подскажите, есть ли жесткая привязка к дате предыдущего повторного (квартального) инструктажа? 

Нету. Периодичность 1 раз в 6 месяцев. Но у вас отчёт идёт от месяцев календарных (январь, апрель, июль, октябрь). А у нас в организации в строительстве отчёт идёт от начала строительства объекта, который может начаться в любом месяце и в любое число месяца.

11 часов назад, Анатолий75 сказал:

Предыдущий инструктаж проводился в зависимости от смены 2 и 5 июля (всегда в первых числах каждого квартала). В октябре 2 и 3 число- суббота и воскресенье, у мастера выходные. Поэтому инструктаж был проведен 1 (пятница) и 4 (понедельник) октября. "Бдительный" проверяющий 6 октября выявил что одна из бригад работала в субботу (дневная смена)  и ночная смена- воскресенье/понедельник без повторного квартального инструктажа до утра 4 октября и появления мастера, тем самым, по мнению проверяющего, нарушив сроки проведения квартального инструктажа (просрочка 2 дня). Как быть в этой ситуации?

Вот здесь что-то непонятно. Если инструктаж предыдущий проводился 2 и 5 июля, то срок его действия  по вашим правилам три месяца, т.е. до 2 и 5 октября. Поэтому вы всё равно вкладываетесь в норму 2 и 5 числа.  Ваши работники могли работать спокойно до 4 октября включительно. А 5 октября с утра перед работой провести повторный инструктаж и идти работать дальше. Даже если у них ночная смена началась 4 числа, то они на неё вышли ещё инструктированными.

 

Единственный момент на который он может надавить что у вас в приказах прописано инструктировать не в конкретное число, а указано к примеру первый рабочий день месяца. Даже в таком случае, если у них первый рабочий день месяца понедельник (4 октября), и срок действия предыдущего инструктажа до 5 октября, то ненарушилось не одно из двух условий.

[leo]

Товарищи, пожалуйста читайте нормативку, в том числе и локальную. Не знаю конечно откуда взялся повторный инструктаж с периодичностью раз в 3 года и почему-то его еще и называют квартальный. Я так полагаю это где то в локальных НПА или в приказах по отрасли взялось. В любом случае раз принято раз в 3 месяца (хотя это и неплохо вроде как) то надо четко соблюдать сроки проведения, т.е он у вас должен быть проведен не позже тем предыдущий и просрочка даже в 1 день считается как нарушение. Опять же я так полагаю у вас установлены и дни проведения инструктажа первые числа каждого месяца (это тоже неплохо, вы немного дисциплинируете мастеров, т.е. он знает что наступает 5 число то ему надо провести инструктаж, это практика нормальная) и значит у вас должно быть исключение, если 2 и 5 число месяца попадает на выходной то инструктаж проводиться раньше в предыдущий рабочий день до 5 числа (например так). Вы спрашиваете как быть, вариант для вас только указывать мастерам чтоб они проводили инструктаж по возможности раньше установленных дат.

 

Хотя если что я бы говорил проверяющим что укладываемся же в 6 месяцев установленных законодательством. А у нас 3 месяца еще подстраховка в 3 месяца есть.

[polevchyk]

Ну раз в 3 месяца это чисто была фишка строительства и промышленных предприятий а так если вы к ним не относитесь то проводите не менее 1 раза в 6 месяца и будет вам счастье

и по идее для каждого работника дата повторного д.б. своя (можно кстати посмотреть возможно и нет просрочки).

[Анатолий75]

Суть проблемы не в этом. На некотором предприятии есть некоторая локальная инструкция (по аналогии с министерскими) в которой один из пунктов гласит: повторный инструктаж должен проводиться не реже 1 раза в квартал. Так вот "проверятель" слишком дословно понимает эту фразу и считает что той бригаде дежурных электромонтеров, которой инструктаж проводился 2 июля, следующий должен быть никак не позже 2 октября, а поскольку мастер не соизволил в свой выходной (субботу) приехать за 3/9 земель на работу, или как вариант догадаться провести заранее, (28.сент. эта бригада была в день или 30 сент. с ночи) а провел 4 окт. (понедельник)то это нарушение.  На доводы о том что таким образом сдвигаются все сроки инструктажей в будущем: следуя логике проверятеля инструктаж с января 22 года переходит на конец декабря 21 года и т.д и т.п. (мастер должен сидеть с календариком и графиком сменности, высчитывая даты, чтоб не проколоться в будущем), проверятель даже слушать не хотел и радостно потирая ладошки, поскакал докладывать о "злостном нарушении" руководству со всеми вытекающими последствиями для мастера. По его мнению если бы в эти дни " что-нибудь случилось" то мастеру бы не поздоровилось. Ждем развития событий.... но есть подобный опыт и в результате выговор и лишение премии гарантированы.

 

[shytsko.v]

Не знаю, откуда взялась эта формулировка "не реже 1 раза в квартал", но почему-то иногда встречается. Возможно, в какой-то нормативке раньше было такое требование. В любом случае сейчас, если срок инструктажей нужно сократить, то так и пишут "не реже 1 раза в 3 месяца".

Формулировку "не реже 1 раза в квартал" можно трактовать по-разному. Если инструктаж проведен в первом квартале в январе, а следующий во втором квартале в июне, требование нарушено или нет? Как по мне, так не нарушено. А проверяющим нужно напомнить, что любые спорные моменты трактуются в пользу проверяемых.

[Анатолий75]

Хотелось бы узнать по этому поводу мнение компетентных специалистов. Дело в том, что проверятель много лет спал и вдруг стал бдительным, нашел своего " боевого коня" и теперь не хочет с него слезать.

[polevchyk]

если локальный акт который предписывает проводить инструктаж раз в квартал (что пипец как коряво) распростроняется на вашу организацию (по идее так и должно быть) то значит нужно проводить его по аналогии как отчет ПУ2 типа один раз в квартал в течение месяца, следующего за отчетным кварталом, – не позднее 10-го числа месяца следующего за отчетным кварталом

[Бывший_прораб]

2 часа назад, Анатолий75 сказал:

Хотелось бы узнать по этому поводу мнение компетентных специалистов.

Не считаю себя компетентным специалистом,  к мнению которого надо прислушиваться, но своих 5 копеек в общий котёл закину.

 

Я так и не смог понять когда проводился инструктаж с вашей бригадой. То вы пишите что

06.10.2021 в 21:04, Анатолий75 сказал:

.. Поэтому инструктаж был проведен 1 октября (пятница) ....

А в следующем сообщении указываете что

15 часов назад, Анатолий75 сказал:

а провел 4 окт. (понедельник)

Просто как я понял что Бригаде №1 проводился инструктаж 2 июля. Бригаде №2 проводился инструктаж 5 июля. Соответственно повторный инструктаж через 3 месяца вы должны были Бригаде №1 провести 2 октября, а бригаде №2 провести 5 октября. Но из-за выходных вы провели бригаде №1 инструктаж 1 октября, а бригаде №2 провели 4 октября.

В данном случае Вы ничего не нарушили. И пускай ваш ,,проверятель,, идёт искать дальше несоответствия.

 

Если же в течении квартала бригады поменялись сменами. И вы бригаде №2  провели инструктаж 1 октября (вместо 5 октября), а бригаде №1 провели 4 октября (вместо 1 октября), то для бригады №2 ничего не нарушилось. А бригада №1 действительно опоздала с проведением повторного инструктажа. К проверяющему нету вопросов.

 

И ещё. Уважайте труд других людей. То что вы пишите:

15 часов назад, Анатолий75 сказал:

проверятель даже слушать не хотел и радостно потирая ладошки, поскакал докладывать о "злостном нарушении" руководству со всеми вытекающими последствиями для мастера.

Возможно и не было у него такой радости. А пошёл от безысходности. Могла быть ситуация что руководство сделало замечание ему что нету никаких предписаний работникам, что он к вам хорошо относится и не проверяет вас. Что в случае такого отношения, наниматель найдёт другого проверяющего.

 

15 часов назад, Анатолий75 сказал:

По его мнению если бы в эти дни " что-нибудь случилось" то мастеру бы не поздоровилось.

И да и нет. Если что-нибудь бы случилось, то мастеру это в любом случае нервотрёпка. Но при заполнении каких-либо документов государственную периодичность 1 раз в 6 месяцев вы ненарушили.

 

15 часов назад, Анатолий75 сказал:

(мастер должен сидеть с календариком и графиком сменности, высчитывая даты, чтоб не проколоться в будущем)

Это ваши  обязанности. Хотите запоминайте, хотите составляйте график, или ставьте напоминание в телефоне, но инструктирование работников в положенное время входит в ваши обязанности. А в обязанности вашего проверяющего входит следить за тем, чтоб это было соблюдено.

 

15 часов назад, Анатолий75 сказал:

Ждем развития событий.... но есть подобный опыт и в результате выговор и лишение премии гарантированы.

У всех всё индивидуально. Но я бы не стал наказывать выговором и лишением премии за опоздание инструктажа на 1 день с условием того что периодичность 1 раз в 6 месяцев вы попадаете.  Максимум замечание, так как нарушили внутренний документ на повторный инструктаж 1 раз в 3 месяца.

 

2 часа назад, Анатолий75 сказал:

Дело в том, что проверятель много лет спал и вдруг стал бдительным, нашел своего " боевого коня" и теперь не хочет с него слезать.

Это ещё раз показывает что у вас что-то изменилось. Пришло к власти новое руководство, или пришёл какой-то приказ, или проверка, или проснулась совесть у вашего проверяющего.

[Анатолий75]

 

Уважаемый бывший_прораб, дабы вам стало ясно, почему речь идет о 3 месяцах а не 6, довожу- существует некий перечень типовых опасных производственных факторов и профессий (не ручаюсь за точность его названия, на этом сайте есть обсуждение этой темы, если что) в котором написано кому и почему повторный инструктаж проводится раз в три месяца. В эту категорию входят электромонтеры, обслуживающие действующие электроустановки. И чтобы к этому больше не возвращаться, сейчас речь идет о том, что существует конкретная инструкция, в которой написано: повторный инструктаж должен проводиться не реже 1 раза в квартал. Насчет бригад, я уже писал выше, но мне не трудно прояснить- их 4, работают по 12 часов, по принципу сегодня в день, завтра в ночь.. если взять по номерам бригад и дневной смене то выходит: 4-3-2-1.  При этом бригады 3 и 1 встречаются при смене друг друга только по утрам, аналогично 2 и 4.  Так вот 1 октября мастер провел инструктаж бригадам 2 и 4, потом суббота и воскресенье у мастера выходные, 4 октября с ночной смены была 3-я бригада(с которой вышел прокол) и в день 1-я бригада, им тоже был проведен инструктаж. Соответственно предыдущие инструктажи всегда проводились по тому же принципу. Но проверяющего не устроило то, что инструктаж 3-ей бригаде в 3 квартале проводился 2 июля, значит следующий должен быть 2 октября а никак не 4-го. Насчет того что входит в обязанности мастера я не буду здесь распинаться, так как кроме дежурных бригад есть еще и дневная, у которой вместе с мастером есть о-о-очень обширный круг задач, который, если перечислить тут, то вообще забудется о чем изначально шла речь. Проверяющий трактует фразу "повторный инструктаж должен проводиться не реже 1 раза в квартал" как день в день, и не важно что квартал только начался, поэтому и появилась эта тема. При всем притом инструктаж нельзя проводить, если рабочий в этот день не на смене, но появился на работе по личным надобностям.. соответственно нельзя всех и сразу заставить приехать в один день для инструктажа. А мастер не человек, по мнению проверяющего- можно и в выходные приехать и с календариком посидеть....

[polevchyk]

2 часа назад, Анатолий75 сказал:

существует некий перечень типовых опасных производственных факторов и профессий

это вы имели ввиду типовой перечень работ с повышенной опасностью

согласно ткп 427 Обучение, стажировка, инструктаж и проверка знаний работающих в электроустановках по вопросам охраны труда осуществля-
ются в соответствии с [4] и [5]. а в этих источниках сказано про инструктаж не менее 1 раза в мец а то что ваша вышестоящая придумала этот бред про раз в квартал ну что ж поймите и простите

[Анатолий75]

(ЗАКОН РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ  17 июля 2018 г. № 130-З    "О нормативных правовых актах"

ГЛАВА 1    ОСНОВНЫЕ ПОЛОЖЕНИЯ

Статья 11. Исчисление сроков в нормотворческом процессе:

Пункт 3 часть 4. Срок, исчисляемый кварталами, истекает в последний день последнего месяца срока. При этом квартал считается равным трем месяцам, отсчет кварталов ведется с начала календарного года.)

 

Ссылаясь на этот закон,  инструктаж (не реже 1 раза в квартал) можно проводить  в любой день квартала, без всякой привязки к интервалам между инструктажами?  Необходимо чтобы в каждом квартале был 1 инструктаж, а в году не менее 4. Так ли это?