Как правильно посчитать сроки носки СИЗ?

[Kuharyenok]

Очень прошу помогите разобраться. У нас на предприятии водитель автомобиля совмещает профессии грузчика и экспедитора по перевозке грузов, за что получает доплату к з/п в размере 30% и 20% соответственно. Каким образом выдаются ему СИЗ?

1.Допустим, по типовым отраслевым нормам водителю положен Костюм х/б с маркировкой ЗМи (со сроком носки 12мес). Точно такой Костюм с такой же маркировкой, с таким же сроком носки положен и грузчику и экспедитору (по типовым нормам). Значит ли это, что мы можем выдать костюм х/б водителю сроком на 12 месяцев и этого будет достаточно, чтобы закрыть вопрос по грузчику и экспедитору? Неужели нужно выдавать 3 костюма?

2. Водителю положены ботинки кожаные на бензостойкой основе МиНсНм, сроком на 12 месяцев, а грузчику положены ботинки кожаные Ми на 12 месяцев. Тут выдаются 2 пары? А как определить срок носки? У нас 8-часовая 5-ти дневная рабочая неделя. Учет рабочего времени (сколько он работает грузчиком в день, а сколько водителем) не ведем, просто ставим 8 часов в день.

3.Экспедитору и грузчику положены резиновые сапоги В на 24 месяца, а водителю нет. Опять вопрос сколько пар выдавать и какой будет срок носки?

Простите за каламбур, просто опыта в этом вопросе совсем нет, а хочется сделать правильно.

[Яндекс 0]

[Тылиндус Александр]

Доброго времени суток!

Действительно, вопросов много и обо всём.

В целом, нужно руководствоваться Инструкцией о порядке обеспечения работников средствами индивидуальной защиты (постановление Министерства труда и социальной защиты Республики Беларусь от 30.12.2008 № 209).

 

По срокам носки и количеству СИЗ см. следующие пункты Инструкции:

"33. Сроки носки специальной одежды и специальной обуви могут быть продлены по решению нанимателя по согласованию с профсоюзом или иным уполномоченным представительным органом (представителем) работников при условии занятости работника на условиях неполного рабочего времени (неполный рабочий день или неполная рабочая неделя). В этом случае срок носки продлевается пропорционально разнице между рабочим временем нормальной продолжительности и фактически отработанным.";

"39. Работникам, совмещающим профессии (должности) или постоянно выполняющим совмещаемые работы, в том числе и в комплексных бригадах, помимо выдаваемых им средств индивидуальной защиты по основной профессии должны быть в зависимости от выполняемых работ дополнительно выданы и другие виды средств индивидуальной защиты, предусмотренные типовыми нормами для совмещаемой профессии (должности). В этих случаях сроки носки дополнительно выдаваемых средств индивидуальной защиты продлеваются нанимателем по согласованию с профсоюзом или иным уполномоченным представительным органом (представителем) работников, как для средств индивидуальной защиты, используемых неполный рабочий день.".

 

По замене одних СИЗ другими см. следующие пункты Инструкции:

"11. Наниматель имеет право выдавать работникам по согласованию с профессиональным союзом (далее – профсоюз) или иным уполномоченным представительным органом (представителем) работников в пределах одного вида средства индивидуальной защиты, предусмотренного типовыми нормами, средство индивидуальной защиты с равноценными или более высокими (дополнительными) защитными свойствами и гигиеническими характеристиками.

Например: ... .

12. В отдельных случаях наниматель имеет право, исходя из особенностей производства (выполняемых работ), с разрешения территориального органа государственного санитарного надзора и государственного инспектора труда и по согласованию с профсоюзом или иным уполномоченным представительным органом (представителем) работников заменять один вид средства индивидуальной защиты, предусмотренный типовыми нормами, другим с равноценными или более высокими (дополнительными) защитными свойствами и гигиеническими характеристиками. Например, комбинезон хлопчатобумажный может быть заменен костюмом хлопчатобумажным или халатом и наоборот, ботинки кожаные – сапогами резиновыми или поливинилхлоридными и наоборот, валенки – сапогами кирзовыми и наоборот и так далее.

13. Во всех случаях замены средств индивидуальной защиты должны учитываться специфика производства, характер и условия труда работников. Повышение уровня профессионального риска работников в результате замены средств индивидуальной защиты не допускается.".

Также в каждых типовых отраслевых нормах бесплатного обеспечения работников СИЗ предусматриваются варианты замены СИЗ.

[lisovskij83]

Здравствуйте! У меня такой вопрос! Деятельность предприятия связана с металлообработкой и у слесарей и сварщиков в цеху спецодежда практически всегда не дотягивает до окончания срока носки. И получается что необходимо постоянно составлять акт, и выдавать новую спецодежду? пункт 55, 209-го я читал.

[Ольга]

Уменьшая сроки носки мы же только улучшение рабочим делаем... значит не нарушение. Может быть можно в перечне выдачи средств изменить срок их носки в меньшую сторону скажем на основании решения комиссии, которая скажем рассмотрела акты о постоянной несвоевременной порче СИЗ...и приняла решение рационализировать сроки носки сиз...

Так можно, госпада знающие админы ?

[Тылиндус Александр]

Уменьшая сроки носки мы же только улучшение рабочим делаем... значит не нарушение. Может быть можно в перечне выдачи средств изменить срок их носки в меньшую сторону скажем на основании решения комиссии, которая скажем рассмотрела акты о постоянной несвоевременной порче СИЗ...и приняла решение рационализировать сроки носки сиз...

Так можно, госпада знающие админы ?

Вопрос интересный, и понять рабочих можно. Но не забывайте, что это ложится на себестоимость продукции...

Сроки носки установлены типовыми нормами и уменьшать, по сути, их нельзя, а право списания остается. Поэтому, к сожалению, придется писать акты.

[leo]

В соответствии с п. 55. постановления 209

Наниматель обязан:

заменить или отремонтировать средства индивидуальной защиты, пришедшие в негодность до истечения установленного срока носки по причинам, не зависящим от работника (такая замена осуществляется на основе соответствующего акта, составленного с участием представителей профсоюза или иного уполномоченного работниками представительного органа). Затраты в данном случае включаются в себестоимость продукции (работ, услуг)

Например моя бухгалтерия потребовала бы кроме акта комиссии еще и заключение независимого эксперта. Еще высчитала бы из отдела снабжения что такие плохие СИЗ купили, ведь в пост. 209 сказано, что должен быть сертификат на СИЗ и другие доки, а если они порвались раньше времени значит брак.

[Тылиндус Александр]

leo, по-моему, lisovskij83 всё чётко изложил...

[Kuharyenok]

Опять вопросы. 1.ворнику положен плащ непромокаемый с капюшоном, выдаваемый в качестве дежурного. Срок носки мы ему сами установили - 36 месяцев. Сейчас переводим дворника с 1 ставки на 0,5. Соответственно, увеличиваем сроки носки СИЗ в 2 раза. Так вот что делать с этим плащем? он ведь дежурный. Можно ли оставить - 36 месяцев? Или все-таки 72?

2. Кладовщик работает на 1 ставку, а зимой будет совмещать профессию истопника на 0,5 ставки. И кладовщику и истопнику по нормам зимой положено выдавать СИЗ от пониженных температур. Как тогда списывать эти СИЗ? До совмещения ежемесячно по 1/36 стоимости СИЗ, а во время совмещения 1,5/36? А мы продолжали 1/36 всю зиму списывать... Будет ли это нарушением?

[Тылиндус Александр]

Опять вопросы. 1.ворнику положен плащ непромокаемый с капюшоном, выдаваемый в качестве дежурного. Срок носки мы ему сами установили - 36 месяцев. Сейчас переводим дворника с 1 ставки на 0,5. Соответственно, увеличиваем сроки носки СИЗ в 2 раза. Так вот что делать с этим плащем? он ведь дежурный. Можно ли оставить - 36 месяцев? Или все-таки 72?

 

Согласно Пост.209:

"32. ...

Сроки носки средств индивидуальной защиты, выдаваемых в качестве дежурных, в каждом конкретном случае в зависимости от характера и условий труда устанавливаются нанимателем по согласованию с первичными профсоюзными организациями или уполномоченными лицами. При этом указанные сроки должны быть не менее сроков носки, установленных в типовых нормах для аналогичных средств индивидуальной защиты.".

 

В частности, я нашел для этого плаща и 24 мес., и 36 мес.

 

2. Кладовщик работает на 1 ставку, а зимой будет совмещать профессию истопника на 0,5 ставки. И кладовщику и истопнику по нормам зимой положено выдавать СИЗ от пониженных температур. Как тогда списывать эти СИЗ? До совмещения ежемесячно по 1/36 стоимости СИЗ, а во время совмещения 1,5/36? А мы продолжали 1/36 всю зиму списывать... Будет ли это нарушением?

 

Согласно Пост.209:

"39. Работникам, совмещающим профессии (должности) или постоянно выполняющим совмещаемые работы, в том числе и в комплексных бригадах, помимо выдаваемых им средств индивидуальной защиты по основной профессии должны быть в зависимости от выполняемых работ дополнительно выданы и другие виды средств индивидуальной защиты, предусмотренные типовыми нормами для совмещаемой профессии (должности). В этих случаях сроки носки дополнительно выдаваемых средств индивидуальной защиты продлеваются нанимателем по согласованию с первичными профсоюзными организациями или уполномоченными лицами, как для средств индивидуальной защиты, используемых неполный рабочий день.".

 

У кладовщика и истопника одинаковые СИЗ от пониженных температур - валяная обувь и галоши на нее. Не вижу запрета на выдачу одной пары валяной обуви и галош к ней, которые зимой будут списываться по 1,5/36.

[Kuharyenok]

 

 

В частности, я нашел для этого плаща и 24 мес., и 36 мес.

 

А можно ли оставить все-таки 36, хотя он будет работать 0,5 ставки?

 

 

У кладовщика и истопника одинаковые СИЗ от пониженных температур - валяная обувь и галоши на нее. Не вижу запрета на выдачу одной пары валяной обуви и галош к ней, которые зимой будут списываться по 1,5/36.

А тут совсем обидно получилось. Похоже, что я этот момент прошлепала прошлой зимой и списывала 1/36. И что делать теперь? Это будет считаться нарушением?

[Тылиндус Александр]

Насчет 36 мес. думаю, что можно оставить.

 

Что касается вашего списания по 1/36, то гляньте когда подходит срок этой спецодежды (может, уже скоро ).

А если уже списали, то не заморачивайтесь, со всеми бывает.

[Kuharyenok]

Спасибо Вам большое-пребольшое.

[spikal]

Добрый день. подскажите а в нормах сиз указывается срок носки при работе на одну ставку? Просто у нас есть работники которые работаю по одной профессии на одну и 0,5 ставки.

[Евгений Савик]

Добрый день. подскажите а в нормах сиз указывается срок носки при работе на одну ставку? Просто у нас есть работники которые работаю по одной профессии на одну и 0,5 ставки.

В Нормах выдачи СИЗ организации пропишите с ссылкой на п.33 209-й Инструкции что при условии занятости работника на условиях неполного рабочего времени  срок носки СИЗ продлевается пропорционально разнице между рабочим временем нормальной продолжительности и фактически отработанным. В нормах указывайте сроки носки для полной занятости работника а списывайте по фактической.

[spikal]

дзякуй 

[Тылиндус Александр]

Доброго времени суток, коллеги!

 

Вопрос на засыпку.

 

Для чего установлены конкретные сроки носки СИЗ в типовых нормах?

Если, в частности:

- пришедшие в негодность СИЗ могут списываться до истечения установленного срока носки;

- пригодные для дальнейшего использования СИЗ могут выдаваться новым работникам после ремонта;

- не включённые в типовые нормы СИЗ на основании аттестации рабочих мест или требований НПА выдаются сроком до износа.

[Евгений Савик]

 

- не включённые в типовые нормы СИЗ на основании аттестации рабочих мест или требований НПА выдаются сроком до износа.

 А данному требованию у бухгалтеров свои заморочки - им "кровь с носа" но нужны конкретные сроки носки 

[Тылиндус Александр]

 А данному требованию у бухгалтеров свои заморочки - им "кровь с носа" но нужны конкретные сроки носки 

 

Ну да, не без этого, но их больше стоимость интересует, а для СИЗ "до износа" просто "0" указывать можно.

[natalia]

Добрый день. Коллеги, поделитесь опытом как у вас проходит списане курток утепленных? Выдаются на 36 месяцев , но носим же их не круглый год. Как же правильно считать и списывать? Заранее спасибо.

[Евгений Савик]

Добрый день. Коллеги, поделитесь опытом как у вас проходит списане курток утепленных? Выдаются на 36 месяцев , но носим же их не круглый год. Как же правильно считать и списывать? Заранее спасибо.

     Смотрите п. 32 Инструкции о порядке обеспечения работников средствами индивидуальной защиты, утв. пост. МТСЗ РБ  от 30.12.2008 N 209:

     "Сроки носки средств индивидуальной защиты установлены календарные и исчисляются со дня фактической выдачи работникам, а для специальной одежды и специальной обуви от пониженных температур в указанные сроки включается время ее хранения в теплый период года"

[Евгений Савик]

Ну да, не без этого, но их больше стоимость интересует, а для СИЗ "до износа" просто "0" указывать можно.

ИМХО: Такое больше применимо к "малоценке" (очки, наушники, перчатки и т.д.), выдали и сразу списали (поставили 0), с СИЗ с большой стоимостью у нас не прокатывает....

[JuliaNa]

Добрый день, уважаемые коллеги. Помогите разобраться с вопросом. Типовые (отраслевые) нормы выдачи СИЗ не регламентирует количество выдаваемых комплектов одежды. Исходя их практики, необходимо выдавать минимум 2 комплекта, чтоб обеспечить стирку и ремонт (я говорю например о халатах (костюмах). Как в таком случае считать срок носки? Увеличивать в два раза? Тем более у нас пищевое предприятие. Еще и требования санитарного законодательства надо соблюдать, в котором вообще нет никаких конкретных норм и требований к качеству/количеству/срокам носки. Как оформить карточки учета СИЗ? С точки зрения охраны труда, и с точки зрения гигиены производства? Хоть в общем-то и понимаю, что санитарная одежда не равно одежде специальной (СИЗ то есть). Особенно интересует опыт пищевых предприятий. Заранее благодарю

[Евгений Савик]

Добрый день, уважаемые коллеги. Помогите разобраться с вопросом. Типовые (отраслевые) нормы выдачи СИЗ не регламентирует количество выдаваемых комплектов одежды. Исходя их практики, необходимо выдавать минимум 2 комплекта, чтоб обеспечить стирку и ремонт (я говорю например о халатах (костюмах). Как в таком случае считать срок носки? Увеличивать в два раза? Тем более у нас пищевое предприятие. Еще и требования санитарного законодательства надо соблюдать, в котором вообще нет никаких конкретных норм и требований к качеству/количеству/срокам носки. Как оформить карточки учета СИЗ? С точки зрения охраны труда, и с точки зрения гигиены производства? Хоть в общем-то и понимаю, что санитарная одежда не равно одежде специальной (СИЗ то есть). Особенно интересует опыт пищевых предприятий. Заранее благодарю

     С точки зрения охраны труда Вам в помощь Инструкция о порядке обеспечения работников средствами индивидуальной защиты, утв. пост. Министерства труда и социальной защиты Республики Беларусь от 30.12.2008 N 209, а конкретнее п. 34 :

   "Наниматель по согласованию с первичными профсоюзными организациями или уполномоченными лицами может выдавать работникам одновременно два комплекта специальной одежды и специальной обуви на удвоенный срок носки для улучшения эксплуатации и организации ухода за ними. В случае аренды специальной одежды количество комплектов в обороте определяется по договору с организацией, предлагающей специальную одежду в аренду"

[JuliaNa]

Я, как инженер по охране труда, заняла именно такую позицию. Тут же претензии со стороны произв. лаборатории: "в цехе быстро изнашивается, центр гигиены будет штрафовать, пиши на год 2 халата и т.д."

 

Вот как объяснить что СИЗ и санитарная одежда - не одно и то же?

 

И с точки зрения охраны труда, схема "2 комплекта одежды на удвоенный срок" -  не является нарушением?

 

Более того, именно так требует законодательство по охране труда?

[радуга]

Добрый день!

Подскажите, пожалуйста: выдавалась зимняя спецодежда сроком на 36мес.( например в 2019г) Решено выдавать 2комплекта для улучшения ухода ( согл пост. МТ №209 можно выдать 2 компл. на удвоенный срок) , в 2020г выдан еще 1компл. Как исчислять сроки носки? Думали для каждого  комплекта от даты выдачи, но бухгалтер считает ,что это не верно. Как правильно считать тогда сроки носки?