Иван Р Posted August 9, 2017 Share Posted August 9, 2017 Согласно ТКП 427 (приложению В) для присвоения 2 группы по электробезопасности с высшим техническим образованием сроки работы в месяцах не нормируется. То есть, как я понимаю, 1 группа присваивается автоматически с вводным инструктажем по приходу на работу. А присвоение 2 группы как происходит? По приложению же не нормируется! То есть сроков тоже нет? Хоть на следующий день после первой? Специалист будет работать только с электроинструментом (инженер по обследованиям) работать в электроустановках не будет! . Или обучать надо? Если да , то кто и сколько , это обучение должно быть? И еще один вопрос: Ответственный за электрохозяйство (техник - электрик 4 группа до 1000 в получена в Энергонадзоре) может же быть председателем комиссии по присвоению 2 группы этому работнику (в составе так же инженер по ОТ 3 группа (получена на предприятии) и зам ответственного за электрохозяйство тоже 4 гр в Энергонадзоре. Или же директор - должен быть председателем (технического. директора " гл. инженера") пока на предприятии нет? Разьясните поподробнее! Спасибо. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Yurijk2 Posted August 10, 2017 Share Posted August 10, 2017 Председатель директор пост. 210 о комиссиях для проверки знаний работающих, члены комиссии,в вашем случае ответственный и (или) зам ответственного и инженер по охране труда, комиссия не менее 3х человек Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
ryzptdcrbq Posted August 10, 2017 Share Posted August 10, 2017 1. В соответствии с приложением В ТКП 427-2012 Правила техники безопасности при эксплуатации электроустановок для присвоения II группы по электробезопасности для лиц, имеющих высшее техническое образование, минимальный стаж работы в электроустановках - не нормируется, Вы можете сразу присваивать II группу по электробезопасности, но обязательно нужно проверить основные требования, предъявляемые к персоналу с II группой (они имеются в Приложении В). 2. В соответствии с п. 4.2.38 ТКП 181-2009 ПРАВИЛА ТЕХНИЧЕСКОЙ ЭКСПЛУАТАЦИИ ЭЛЕКТРОУСТАНОВОК ПОТРЕБИТЕЛЕЙ, присвоение (подтверждение) группы по электробезопасности проводит комиссия в составе не менее 3 человек: в) для остального инженерно-технического персонала - в составе лица, прошедшего подтверждение (присвоение) в комиссии согласно п. «б», имеющего группу по электробезопасности V (или IV для электроустановок напряжением до 1000 В), - председатель и представителей энергослужбы, отдела охраны труда или комитета профсоюза; У себя Вы создаёте комиссию в составе: председатель комиссии - ответственный за электрохозяйство, имеющий IV группы по электробезопасности напряжением до 1000 В и прошедшего подтверждение (присвоение) в комиссии в соответствии с под. п. а) (в энергонадзоре или приезжает государственный инспектор по энергетическому надзору) ; Члены комиссии: лицо, замещающее ответственного за электрохозяйство (заместитель); инженер по охране труда; члена комитета профсоюза (если имеется профсоюз). Quote ЗА БЕЗОПАСНОСТЬ НАДО ПЛАТИТЬ, ЗА ЕЁ ОТСУТСТВИЕ - РАСПЛАЧИВАТЬСЯ (У. ЧЕРЧИЛЬ) Link to comment Share on other sites More sharing options...
Иван Р Posted August 10, 2017 Author Share Posted August 10, 2017 Я тоже ссылаюсь на все эти факты но решил переуточнить! Спасибо Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Иван Р Posted August 10, 2017 Author Share Posted August 10, 2017 С первой на вторую - это первичная проверка знаний? А с 2 на 3 внеочередная? Правильно? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Yurijk2 Posted August 10, 2017 Share Posted August 10, 2017 Почитайте пост 175, что является внеочередной проверкой знаний Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Жартун Сергей Владимирович Posted August 10, 2017 Share Posted August 10, 2017 ТКП 427-2012 (02230) Смотри Приложение В (обязательное) Группы по электробезопасности Таблица В.1 Quote ОДО "ПрофиТруд" - разработка документов по охране труда "под ключ" 8 (029) 658 24 41 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Иван Р Posted August 11, 2017 Author Share Posted August 11, 2017 Смотрел я это все! И при каких трех случаях проводится внеочередная знаю! 175 пост . Тоже изучал!И нигде я невидел чтоб при повышении группы была внеочеоедная проверка! Но и инспектор и многие говорят что это так! Меня не слова интересуют - а факт! Где написано? Если это не вееочеоедная то какая ? И где описано? Кстати на российских ресурсах есть такая запись! Но у них правила немного другие.что у нас с этим? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Иван Р Posted August 11, 2017 Author Share Posted August 11, 2017 ТКП 427-2012 (02230) Смотри Приложение В (обязательное) Группы по электробезопасности Таблица В.1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Иван Р Posted August 11, 2017 Author Share Posted August 11, 2017 Не понимаю для чего мне эта таблица! Я же не про стаж работы в электроустановках спрашую для присвоения группы Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Lisa Posted August 11, 2017 Share Posted August 11, 2017 Непонимаю для чего мне эта таблица! Я же не про стаж работы в электроустановках спрашую для присвоения группы Вы инженер по охране труда? Если да, то каким боком вы к группам? Для этого есть ответственный за электрохозяйство (см.п.4.1.13 ТКП 181). Если Вы ответственный за электрохозяйство, то все эти вопросы, которые у Вас возникают, лучше решать с энергонадзором. 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Иван Р Posted August 11, 2017 Author Share Posted August 11, 2017 Вы инженер по охране труда? Если да, то каким боком вы к группам? Для этого есть ответственный за электрохозяйство (см.п.4.1.13 ТКП 181). Если Вы ответственный за электрохозяйство,о то все эти вопросы, которые у Вас возникают, лучше решать с энергонадзором. ответственный за эл.хозяйство Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Lisa Posted August 11, 2017 Share Posted August 11, 2017 ответственный за эл.хозяйство Вы должны как "отче наш" знать ТКП 427 и ТКП 181. И консультироваться у инспекторов энергонадзора. Согласно п.4.2.44 ТКП 181 "Специалисту по охране труда, не имеющему iV группы по электробезопасности, запрещается осуществлять надзор за эксплуатацией электроустановок и давать указания электротехническому персоналу". Т.е инженер по охране труда не может и не обязан знать электроустановки в той степени, как главный энергетик. Его этому учили 5 лет в высшем учебном заведении. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Иван Р Posted August 11, 2017 Author Share Posted August 11, 2017 Вы должны как "отче наш" знать ТКП 427 и ТКП 181. И консультироваться у инспекторов энергонадзора. Согласно п.4.2.44 ТКП 181 "Специалисту по охране труда, не имеющему iV группы по электробезопасности, запрещается осуществлять надзор за эксплуатацией электроустановок и давать указания электротехническому персоналу". Т.е инженер по охране труда не может и не обязан знать электроустановки в той степени, как главный энергетик. Его этому учили 5 лет в высшем учебном заведении. все это ясно! Но на этот вопрос и в энергонадзоре неоднозначный ответ Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Lisa Posted August 11, 2017 Share Posted August 11, 2017 все это ясно! Но на этот вопрос и в энергонадзоре неоднозначный ответ Ну, тогда только к Папе Римскому. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Иван Р Posted August 11, 2017 Author Share Posted August 11, 2017 Только и остается! ))) Хотел для себя уточнить ! Инспектор сказал что внеочередная! Но не один не смог мне показать где это написано! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Иван Р Posted August 11, 2017 Author Share Posted August 11, 2017 Допустим в России ( но у них свои правила) четко обозначено все! И к примеру четко написано- что повышение с низшей на высшую (это внеочередная) а тут все кругом да около ! А конкретики никакой!по этому вопросу Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Lisa Posted August 11, 2017 Share Posted August 11, 2017 Допустим в России ( но у них свои правила) четко обозначено все! И к примеру четко написано- что повышение с низшей на высшую (это внеочередная) а тут все кругом да около ! А конкретики никакой!по этому вопросу А Вы что, впервые с эти сталкиваетесь? Разночтения в ТНПА на каждом шагу. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Иван Р Posted August 11, 2017 Author Share Posted August 11, 2017 А Вы что, впервые с эти сталкиваетесь? Разночтения в ТНПА на каждом шагу.это тояно ! Уже неудевляюсь ничему! Просто думал может кто раскрывал для себя этот вопрос Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Lisa Posted August 11, 2017 Share Posted August 11, 2017 это точно ! Уже не удивляюсь ничему! Просто думал может кто раскрывал для себя этот вопрос Сделайте официальный запрос в энергонадзор. Они обязаны Вам объяснить как правильно поступать в этой ситуации. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
kotan29 Posted August 11, 2017 Share Posted August 11, 2017 Не понятно совсем в чем проблемы у Вас.. Как я понимаю, ваш работник принят на работу, прошел вводный инструктаж. Значит для того, что бы самостоятельно работать дальше ему необходима программа обучения для ознакомления специфики работы, необходимой документации и т.д. Обучаться он будет по программе по установленным срокам. Потом первичная проверка знаний по охране труда. Что мешает провести по истечению срока обучения проверку знаний либо совместно по ОТ и на присвоение очередной группы по ЭБ ( электробезопасности), либо если у вас это разные комиссии, то сначала по ОТ, потом на группу. Просто ОТ - это в охране труда, а на ЭБ - это у Вас. Но присвоение очередной группы вы правильно сказали - первичная, а далее - внеочередная, так как проверка по ЭБ -ежегодно у Вас, если раньше срока, то это ни как не периодическая, а только внеочередная. А повышение на III группу - все зависит от вас, вам с ним работать и как будет готов, то и принимайте. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.