Кто должен проводить первичный инструктаж на рабочем месте персоналу сторонней организации?

[Sn1]

Доброго времени суток, хотелось бы узнать мнение завсегдатаев...

Кто должен проводить первичный инструктаж на рабочем месте персоналу сторонней организации производящей работы на объектах  заказчика?

[Яндекс 0]

[Lisa]

Доброго времени суток, хотелось бы узнать мнение завсегдатаев...

Кто должен проводить первичный инструктаж на рабочем месте персоналу сторонней организации производящей работы на объектах  заказчика?

Как пропишете в договоре. Я провожу только вводный, а в договоре заставляю писать:"Обеспечение требований охраны труда при выполнении работ возлагается на руководителя бригады исполнителя". 

[ryzptdcrbq]

Доброго времени суток, хотелось бы узнать мнение завсегдатаев...

Кто должен проводить первичный инструктаж на рабочем месте персоналу сторонней организации производящей работы на объектах  заказчика?

В соответствии с п. 49-50 Инструкции  о порядке обучения, стажировки, инструктажа и проверки знаний работающих по вопросам охраны труда, утвержденной постановлением Министерства труда и социальной защиты Республики Беларусь от 28 ноября 2008 г. № 175 первичный инструктаж по охране труда на рабочем месте  до начала работы проводят с работающими:

- принятыми на работу;

- переведенными из одного подразделения в другое или с одного объекта на другой;

- участвующими в производственном процессе, привлеченными к работам (оказанию услуг) в организации или выполняющими работы (оказывающими услуги) по заданию организации (по заключенному с организацией договору).

 

С работниками других организаций, выполняющими работы на территории организации, данный инструктаж проводит руководитель работ при участии руководителя или специалиста организации, на территории которой проводятся работы.

 

С Вашей стороны нужно провести вводный инструктаж по охране труда, вводный противопожарный инструктаж, оформить акт-допуск

 

Первичный инструктаж по охране труда обязан проводить представитель организации, работники которой будут выполнять работы (оказывать услуги) в соответствии с заключённым договором, с записью  в свой журнал регистрации инструктажа по охране труда при участии Вашего представителя, который тоже должен ставить свою подпись в их журнале.

[Lisa]

Где прописано про участие специалиста принимающей стороны при проведении первичного инструктажа? Для веса?

Если организация по продаже канцелярской продукции заключит договор на замену электрооборудования, то какой толк от менеджера по продажам при проведении инструктажа на рабочем месте в электроустановке, если он неэлектротехнический персонал?

[ryzptdcrbq]

Где прописано про участие специалиста принимающей стороны при проведении первичного инструктажа? Для веса?

Если организация по продаже канцелярской продукции заключит договор на замену электрооборудования, то какой толк от менеджера по продажам при проведении инструктажа на рабочем месте в электроустановке, если он неэлектротехнический персонал?

  П.50 Инструкции  о порядке обучения, стажировки, инструктажа и проверки знаний работающих по вопросам охраны труда:

 

Первичный инструктаж на рабочем месте проводится также с работниками других организаций, в том числе командированными, при участии их в производственном процессе или выполнении работ на территории организации. С работниками других организаций, выполняющими работы на территории организации, данный инструктаж проводит руководитель работ при участии руководителя или специалиста организации, на территории которой проводятся работы.

[Lisa]

Я этот пункт знаю, Я задаю этот вопрос с точки зрения здравого смысла. Это в большей степени относится к малым организациям и микроорганизациям, которые привлекают сторонние организации для выполнения работ, которые они сами не могут выполнить. К примеру, вымыть окна на 20 этаже бизнесцентра, в котором они арендуют офис. Присутствие специалиста Заказчика для чего? Чтобы послушал, какие требования при работе с применением промышленного альпинизма? Ну, послушал бухгалтер, что к люльке надо пристегиваться...

[dbf2000]

Доброго времени суток, хотелось бы узнать мнение завсегдатаев...

Кто должен проводить первичный инструктаж на рабочем месте персоналу сторонней организации производящей работы на объектах  заказчика?

Мы всегда поступали так: 

1) Вводный - наш ИОТ;

2) Первичный (повторный) - руководитель подразделения которое принимает подрядчиков.

 

При таком раскладе у проверяющих не будет вопросов 100%

[Lisa]

Мы всегда поступали так: 

1) Вводный - наш ИОТ;

2) Первичный (повторный) - руководитель подразделения которое принимает подрядчиков.

 

При таком раскладе у проверяющих не будет вопросов 100%

Проверяющим по барабану. Как может руководитель подразделения провести первичный, если подрядчик выполняет работы, в которых Ваш руководитель ничего не соображает?

Пример: наши арендаторы по продаже красок заключили договор на монтаж кондиционеров. Очень дорогущих. Приехали 2 монтажника со своим оборудованием для монтажа, страховочными поясами (работы на 6 этаже), касками и далее по тексту. Кстати, фирма очень серьезная.

Вопрос: что может сказать директор-торгаш подрядчику в плане охраны труда при работе с повышенной опасностью?  И кому - специалистам - профессионалам? Я этот вопрос задавала на семинаре лектору. Он ответил: "Ищите таких подрядчиков, чтобы сами отвечали за ОТ. Вводный провели и свободны".

[Alex Drozdov]

Пример другой. Приглашены It специалисты из серьезной фирмы- работы связаны с пуско-наладкой хитрой линии, изготовленной в Германии- что знает "тыжпрограммист" в холодноштамповочном оборудовании?

Так вот, чтобы не случилось казусов и он не совершил запуск, например, когда слесарь- инструментальщик находится в рабочей зоне штампа, и проводится первичный инструктаж с участием наших руководителей, где грамотно объяснят что и как делать, и тем более что не делать. 
 

[Евгений Савик]

Приглашены It специалисты из серьезной фирмы- работы связаны с пуско-наладкой хитрой линии, изготовленной в Германии- что знает "тыжпрограммист" в холодноштамповочном оборудовании?

ИМХО: так зачем приглашать таких "специалистов", которые не имеют понятие о работе оборудования, в наладке которого будут принимать участие  ...Прошу прощения за оффтоп.....

[Lisa]

При пуско-наладке чего-нибудь сторонними организациями мы своих людей отправляем на перекур. 

По какой программе Вы проводите вводный инструктаж с работниками сторонних организаций (какие вопросы освещаете)?

Ведь пришлым сто лет нужна история нашего предприятия, виды договоров, ответственность за курение в ненужных местах и т.д.

[Lisa]

ИМХО: так зачем приглашать таких "специалистов", которые не имеют понятие о работе оборудования, в наладке которого будут принимать участие  ...Прошу прощения за оффтоп.....

К нам приезжали монтировать новый кран. Так они всех повыгоняли из помещения и вдобавок проинструктировали на какие кнопки не нажимать, куда не подходить, от чего убегать.

[Alex Drozdov]

ИМХО: так зачем приглашать таких "специалистов", которые не имеют понятие о работе оборудования, в наладке которого будут принимать участие  ...Прошу прощения за оффтоп.....

в ПО они шарят будь здоров, но вот о работе многопозиционных штампов имею смутное представление) 

[dbf2000]

Проверяющим по барабану. Как может руководитель подразделения провести первичный, если подрядчик выполняет работы, в которых Ваш руководитель ничего не соображает?

Пример: наши арендаторы по продаже красок заключили договор на монтаж кондиционеров. Очень дорогущих. Приехали 2 монтажника со своим оборудованием для монтажа, страховочными поясами (работы на 6 этаже), касками и далее по тексту. Кстати, фирма очень серьезная.

Вопрос: что может сказать директор-торгаш подрядчику в плане охраны труда при работе с повышенной опасностью?  И кому - специалистам - профессионалам? Я этот вопрос задавала на семинаре лектору. Он ответил: "Ищите таких подрядчиков, чтобы сами отвечали за ОТ. Вводный провели и свободны".

Вы должны понять, что вводный и первичный инструктаж на вашем предприятии проводят по вашим же программам (инструкциям), которые рассматривают основные особенности вашего производства. Никто же не говорит, что вы инструктируете людей по профилю их работы, это уже забота подрядчиков. Если рассматривать ваш пример, то возможно, что это будут работы по наряду, а ответственным за подготовку объекта - вы, соблюдение ОТ при выполнении работ - подрядчик. Кроме того в ваших интересах проверить квалификацию исполнителей, наличие удостоверений (ОТ, эл. безопасность), СИЗ и т.п.

[Sn1]

Многие сторонние организации (Подрядчики) имеют довольно смутное представление об ОТ и инструктажах. Так вот, при проверке, насколько возможен вопрос: "Покажите (докажите) как ваш специалист участвовал в проведении первичного инструктажа СО, если в СО и журнала как такового не факт что есть. 

[Lisa]

Вы должны понять, что вводный и первичный инструктаж на вашем предприятии проводят по вашим же программам (инструкциям), которые рассматривают основные особенности вашего производства. 

Все правильно, по нашим программам или инструкциям.

Пример:у нас есть токарь. Мы его инструктируем по инструкции по охране труда для токаря. В станке полетела электрика. Мы заключили договор со специализированной организацией на ремонт. На кой ляд пришлому электрику по ремонту электрооборудования инструктаж по охране труда токаря? Инструкции по охране труда для электрика по ремонту электрооборудования у нас нет, т.к у нас нет такой штатной единицы. Что мы ему должны растолковать?   

[dbf2000]

Мы заключили договор со специализированной организацией на ремонт. На кой ляд пришлому электрику по ремонту электрооборудования инструктаж по охране труда токаря? Инструкции по охране труда для электрика по ремонту электрооборудования у нас нет, т.к у нас нет такой штатной единицы. Что мы ему должны растолковать?   

Проведите ему инструктаж по ИОТ для всех работников и ИОТ для токаря. В ИОТ для токаря будут общие вопросы ОТ в конкретном цеху, маршруты движения и т.п. Дело в том, что отмечая у себя первичный у руководителя всегда перед глазами журнал и легко ориентироваться, когда делать повторный (если подрядчики (работы) постоянные)

[Lisa]

Проведите ему инструктаж по ИОТ для всех работников и ИОТ для токаря. В ИОТ для токаря будут общие вопросы ОТ в конкретном цеху, маршруты движения и т.п. Дело в том, что отмечая у себя первичный у руководителя всегда перед глазами журнал и легко ориентироваться, когда делать повторный (если подрядчики (работы) постоянные)

1. Рассказывать электронщику как закреплять заготовку в шпиндель, чтобы она не сорвалась и не стукнула в лоб наемного? Ему это надо?

2. Схемы движения транспорта в цеху в инструкции по ОТ не рисуются.

3. Отмечать у себя первичный с работниками сторонних организаций мы не имеем права так же как и проводить. Мы можем только присутствовать. Всю эту бодягу должен проводить руководитель работ сторонней организации. Нам бы со своим токарем справиться, а не с тем кто пришел ремонтировать его станок.

[kotan29]

1. Рассказывать электронщику как закреплять заготовку в шпиндель, чтобы она не сорвалась и не стукнула в лоб наемного? Ему это надо?

2. Схемы движения транспорта в цеху в инструкции по ОТ не рисуются.

3. Отмечать у себя первичный с работниками сторонних организаций мы не имеем права так же как и проводить. Мы можем только присутствовать. Всю эту бодягу должен проводить руководитель работ сторонней организации. Нам бы со своим токарем справиться, а не с тем кто пришел ремонтировать его станок.

первичный инструктаж на рабочем месте проводит руководитель цеха, подразделения, к которому пришел подрядчик, для проведения на его территории работ по ремонту и т.д. Не нужно проводить по ИОТ для токаря, если дело про станок идет, но обязаны рассказать подрядчику какие вредные факторы могут оказать на него воздействие, когда тот будет выполнять работы на вашем станке, где место для курение в вашем цеху и требования ПБ при выполнении работ, действующие в вашей организации или/и подразделении. Как ходить, куда бежать при пожаре, т.е путь эвакуации. 

[dbf2000]

первичный инструктаж на рабочем месте проводит руководитель цеха, подразделения, к которому пришел подрядчик, для проведения на его территории работ по ремонту и т.д. Не нужно проводить по ИОТ для токаря, если дело про станок идет, но обязаны рассказать подрядчику какие вредные факторы могут оказать на него воздействие, когда тот будет выполнять работы на вашем станке, где место для курение в вашем цеху и требования ПБ при выполнении работ, действующие в вашей организации или/и подразделении. Как ходить, куда бежать при пожаре, т.е путь эвакуации. 

Согласен с вами. Есть подрядчики которые работают не разово, а регулярно. Например, проверка охранно-пожарной сигнализации. Ходят по всему предприятию, там и транспорт движется, и огневые, и действующее оборудование... Если действовать по букве закона, то инструктаж проводит руководитель работ при участии руководителя или специалиста организации, на территории которой проводятся работы. Но какая информация останется на предприятии о проведенном инструктаже? Поэтому мы решили, что путь запись будет в нашем журнале...