Jump to content
Форум инженеров по охране труда Беларуси
Охрана труда.by

Форум инженеров по охране труда в Беларуси

Search In
  • More options...
Find results that contain...
Find results in...

Может ли внеплановый инструктаж учитываться как первичный на рабочем месте?


Recommended Posts

Доброго времени суток, коллеги!

 

А как вам такая логика по чисто логическому юридическому подходу к этому вопросу:

 

- был проведён повторный инструктаж по инструкции, например, № 3;

- прошло 5 мес. и решили переделать все инструкции, включая № 3, т.к. что-то изменилось в работе, и к тому же изменили обозначения, т.е. № 3 превратился в № 7;

- формально и реально получился новый документ, по которому естественно провели внеплановый инструктаж;

- теперь по сути проведённый внеплановый инструктаж стал своего рода "первичным на рабочем месте" именно по новой инструкции № 7, т.к. инструкции № 3 просто нет уже;

- а раз это первичный, то следующий (повторный) нужно проводить не через месяц, а как обычно не позднее 6 мес.

 

B)

  • Upvote 1
Link to comment
Share on other sites

Был  уже разговор по етому поводу внеплановый а через месяц повторный. 

Link to comment
Share on other sites

ПРОСЬБА К АДМИНУ НЕ ВЫРЫВАТЬ СООБЩЕНИЯ ИЗ КОНТЕКСТА!!!  :wacko:

 

МОЙ ОТВЕТ БЫЛ В ДРУГОЙ ВЕТКЕ, А СЕЙЧАС КАК-БУДТО Я ИНИЦИИРОВАЛ ЭТУ БЕСЕДУ, ХОТЯ И ИНТЕРЕСНУЮ!

  • Upvote 1
Link to comment
Share on other sites

Учтем.  Однако, зачастую мы просто модерируем сообщения не изменяя их содержания. Ваш вопрос был последним в теме.  Если мы считаем, что вопрос достоин отдельной ветки - выносим его на отдельное обсуждение. Коллегам, ссылающимся на ранее существующие ветки - убедительная просьба оставлять на них активные гиперссылки.

 

А в целом, ничего личного и крамольного. Это не стоит того, чтобы нервничать по этому поводу и КАПСИТЬ в сообщениях  :) - любой вопрос можно решить не повышая голос.

 

14509_xsh-g-blissyobsn....jpg

Мы в социальных сетях: Вконтакте и Facebook .Присоединяйтесь!

Link to comment
Share on other sites

ПРОСЬБА К АДМИНУ НЕ ВЫРЫВАТЬ СООБЩЕНИЯ ИЗ КОНТЕКСТА!!!  :wacko:

 

МОЙ ОТВЕТ БЫЛ В ДРУГОЙ ВЕТКЕ, А СЕЙЧАС КАК-БУДТО Я ИНИЦИИРОВАЛ ЭТУ БЕСЕДУ, ХОТЯ И ИНТЕРЕСНУЮ!

Да интересная, но сточки зрения законодательства и проверяющих непонятная

Link to comment
Share on other sites

Если в силу каких-либо причин, на предприятии в течение года внеплановый инструктаж проводился каждый месяц или каждый квартал, то что повторный инструктаж не будет проводится в течение года?

 

Проведение внепланового инструктажа по охране труда не меняет (не сдвигает) срок проведения повторного инструктажа. В журнале регистрации инструктажей в данном случае оформлено проведение именно внепланового инструктажа, следовательно повторный инструктаж должен быть проведен в течение месяца (до истечения 6 месяцев со дня проведения предыдущего повторного или первичного инструктажей). 

  • Upvote 1
Link to comment
Share on other sites

    Поддерживаю предыдущее сообщение от DSA... 

    Нужно еще учитывать по каким документам и в связи с чем проводились внеплановые инструктажи. Если проведение внепланового инструктажа связано с пересмотром всех ИОТ - еще можно как-нибудь будет объясниться по не соблюдению сроков. Зачастую же внеплановые проводятся на основании  информационных писем, при НС, нарушениях ОТ работником, т.е. в "узком" объеме, а не по всем инструкциям, которые должен соблюдать инструктируемый.....Ну а дальше сами знаете ......

  • Upvote 1

осуществляю функции специалиста по охране труда
+37529 638 35 90; +37529 513 89 96 [email protected]

Link to comment
Share on other sites

Коллеги, да вы вот про одно и тоже снова, мол, раз это "внеплановый", то это не "повторный".

 

Вот вам ещё раз конкретный вопрос:

По какой инструкции вы будете проводить следующий повторный инструктаж, если ту, по которой он проводился 6 мес. назад, отменили?

Link to comment
Share on other sites

Учтем.  Однако, зачастую мы просто модерируем сообщения не изменяя их содержания. Ваш вопрос был последним в теме.  Если мы считаем, что вопрос достоин отдельной ветки - выносим его на отдельное обсуждение. Коллегам, ссылающимся на ранее существующие ветки - убедительная просьба оставлять на них активные гиперссылки.

 

А в целом, ничего личного и крамольного. Это не стоит того, чтобы нервничать по этому поводу и КАПСИТЬ в сообщениях  :) - любой вопрос можно решить не повышая голос.

 

Так не нужно их переносить куда-то, т.к. вырывается контекст, в котором шла беседа!

Все взрослые люди и, если надо, могут создать новую тему.

 

Будьте этичными: и в работе, и в жизни!

Link to comment
Share on other sites

Коллеги, да вы вот про одно и тоже снова, мол, раз это "внеплановый", то это не "повторный".

 

Вот вам ещё раз конкретный вопрос:

По какой инструкции вы будете проводить следующий повторный инструктаж, если ту, по которой он проводился 6 мес. назад, отменили?

По той, которая принята взамен отмененной, это очевидно  :D  :D  :D

  • Upvote 1

осуществляю функции специалиста по охране труда
+37529 638 35 90; +37529 513 89 96 [email protected]

Link to comment
Share on other sites

Коллеги, да вы вот про одно и тоже снова, мол, раз это "внеплановый", то это не "повторный".

 

Вот вам ещё раз конкретный вопрос:

По какой инструкции вы будете проводить следующий повторный инструктаж, если ту, по которой он проводился 6 мес. назад, отменили?

 

Сроки проведения инструктажей должны быть соблюдены => повторный инструктаж.

Отмененные инструкции подлежат изъятию из структурных подразделений => инструктаж по ним не проводится.

 

Таким образом: инструктаж должен быть проведен по инструкциям действующим на момент проведения повторного инструктажа, с учетом сроков его проведения.

  • Upvote 1
Link to comment
Share on other sites

Всем добрый день. Я недавно совместно с руководителями структурных  подразделений утвердил новые инструкции по ОТ. Добросовестно провели внеплановый инструктаж , а через месяц так как по срокам заканчивался повторный и дабы не создавать лишних вопросов провел повторный инструктаж по новым инструкциям.

 

Я согласен это все очень глупо, но на законодательном уровне про эту глупость конкретно никто ничего не прописал...

 

А для проверяющего это может быть зацепкой и замечанием.

Link to comment
Share on other sites

Всем добрый день. Я недавно совместно с руководителями структурных  подразделений утвердил новые инструкции по ОТ. Добросовестно провели внеплановый инструктаж , а через месяц так как по срокам заканчивался повторный и дабы не создавать лишних вопросов провел повторный инструктаж по новым инструкциям.

 

Я согласен это все очень глупо, но на законодательном уровне про эту глупость конкретно никто ничего не прописал...

 

А для проверяющего это может быть зацепкой и замечанием.

Согласна с Вами. При проверке повторного инструктажа проверяем периодичность проведения, а не только № инструкций. А внеплановый инструктаж провели в связи с введением в действие новых нормативных актов.   

Link to comment
Share on other sites

    Поддерживаю предыдущее сообщение от DSA... 

    Нужно еще учитывать по каким документам и в связи с чем проводились внеплановые инструктажи. Если проведение внепланового инструктажа связано с пересмотром всех ИОТ - еще можно как-нибудь будет объясниться по не соблюдению сроков. Зачастую же внеплановые проводятся на основании  информационных писем, при НС, нарушениях ОТ работником, т.е. в "узком" объеме, а не по всем инструкциям, которые должен соблюдать инструктируемый.....Ну а дальше сами знаете ......

 

Во-о-от, Евгений, правильно отметили, и я про это!

Имеет огромное значение, в каком объёме проводился внеплановый инструктаж. И если этим объёмом является непосредственно весь объём новой инструкции, то этот внеплановый инструктаж будет своего рода "первичным" по новой инструкции, и далее уже с установленной периодичностью не реже 6 мес. повторный.

 

Вот вам ещё пример.

Есть электромонтажник, для которого проводится инструктаж по инструкции № 1 для электромонтажника. Он на высоту не лазит.

Позже появилась инструкция № 2 при работе на высоте, и теперь нужно провести внеплановый инструктаж по ней, т.к. это новый локальный НПА.

Вопрос: когда проводить повторный по инструкции № 2? А может не повторный ещё, а первичный надо, т.к. его же ещё не было?

Интересно, не правда ли?!  ;)

 

Короче, коллеги, кто хочет, тот ищет способы, кто не хочет - причины!

Чем больше вы будете оправдывать нелогичность в нормативке, тем больше и чаще этим и будут пользоваться пресловутые проверяющие, да простят они меня.

  • Upvote 1
Link to comment
Share on other sites

Я у себя ввел новые инструкции по охране труда...... Теперь в подразделениях проводят внеплановый инструктаж в соответствии с требованиями приказа об утверждении инструкций по охране труда. Рекомендовал его провести и запись в журнале инструктажа внести в полном объеме:общие инструкции для всех. потом - те, по которым работает работник. 
Начало отсчета для проведения повторных инструктажей - от даты внепланового. Никто не запрещает Вам проводит инструктаж чаще, чем рекомендовано. А рекомендовано - не реже одного раза в шесть месяцев.
Удачи в работе!

Link to comment
Share on other sites

Я у себя ввел новые инструкции по охране труда...... Теперь в подразделениях проводят внеплановый инструктаж в соответствии с требованиями приказа об утверждении инструкций по охране труда. Рекомендовал его провести и запись в журнале инструктажа внести в полном объеме:общие инструкции для всех. потом - те, по которым работает работник. 

Начало отсчета для проведения повторных инструктажей - от даты внепланового. Никто не запрещает Вам проводит инструктаж чаще, чем рекомендовано. А рекомендовано - не реже одного раза в шесть месяцев.

Удачи в работе!

 

В целом, поддерживаю вас.

 

Единственное уточнение хочу сделать по поводу "Никто не запрещает Вам проводит инструктаж чаще, чем рекомендовано. А рекомендовано - не реже одного раза в шесть месяцев.".

Во-первых, эта периодичность не рекомендована, а является требованием.

Во-вторых, конечно, не запрещено ужесточать требования законодательства у себя в организации, но задумайтесь на минуту: как часто специалисты по ОТ жалуются на излишнее регулирование нормативки... Так зачем же себе ещё усложнять жизнь и работу?!

 

Я за минимально необходимое выполнение требований по ОТ!

А если кому-то кажется, что этого недостаточно, то дерзайте, пожалуйста.  :) 

Link to comment
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...
 Share

×
×
  • Create New...