Нужно ли записывать номера инструкций по одной в каждой строке в журнале инструктажей?

[Alex Drozdov]

ИМХО Номера инструкций необходимо записывать  через запятую в одну строку (графа 7 журнала регистрации инструктажей "Названия документов или их номера"), если не помещаются, тогда на следующей строке. Лицо прошедшее инструктаж и проводившее инструктаж ставят свои подписи (графы 9, 10) в каждой строке с номерами инструкций, так же в каждой строке с номерами инструкций указывается вид инструктажа (графа 5).

 

 

Требования к инструкциям по охране труда отражены в постановлении №176 от 28.11.2008, а требования к программам проведения инструктажей по охране труда в НПА не могу найти. Может кто-нибудь может подсказать какая структура этой программы и вообще какие требования к ней предъявляются? (получил задание разработать программу проведения первичного инструктажа).

Заранее спасибо.

Требований к программам нет. 

Логично:

- утвердить приказом содержание программ;

- обязать руководителей структурных подразделений (путем внесения корректировок в СУОТ или ДИ) проводить инструктажи по программам;

- проверять оформление инструктажа (корректность записей в журнал) за собственной подписью

А приказ на программу есть на форуме (но на всякий случай выложу)

 

ПРИКАЗ

                С целью выполнения требований п. 52 Постановления Министерства труда и социальной защиты Республики Беларусь от 28 ноября 2008 г. № 175 и в связи с актуализацией инструкций по охране труда по профессиям и видам работ ООО «»

 

ПРИКАЗЫВАЮ:

1. Ввести в действие с 02.02.2015 г. программы проведения инструктажей по охране труда по профессиям согласно Приложений к настоящему приказу.

2. Инженеру по охране труда _____________ в срок до 08.02.2016 года обеспечить «Программами проведения инструктажей по охране труда» руководителей структурных подразделений организующих работу охраны труда в подчиненных подразделениях.

3. Ответственность за проведение инструктажей по охране труда на рабочем месте на основании п. 59 Постановления Министерства труда и социальной защиты Республики Беларусь от 28 ноября 2008 г. № 175 возложить на непосредственных руководителей работ.

 

Директор

прриказ на программы.doc

[Яндекс 0]

[belaz1984]

Я вам скажу из личного опыта что инструкции необходимо для каждого работника указывать через запятую в одну строчку. Ведь он своей подписью подтверждает, что он с ними ознакомлен и принял к исполнению. Вы поймите эти журналы нужны скорее для прокурора если не дай бог, что то произойдет так, что лучше перестраховаться.

[Ш. Елена. Ф.]

Я вам скажу из личного опыта что инструкции необходимо для каждого работника указывать через запятую в одну строчку. Ведь он своей подписью подтверждает, что он с ними ознакомлен и принял к исполнению. Вы поймите эти журналы нужны скорее для прокурора если не дай бог, что то произойдет так, что лучше перестраховаться.

Подскажите, пожалуйста, из личного опыта, как можно 8(восемь) штук четырехзначных номеров инструкций (0211;0214;0240 и т.д.) записать в одну строчку??? 

[DSA]

Подскажите, пожалуйста, из личного опыта, как можно 8(восемь) штук четырехзначных номеров инструкций (0211;0214;0240 и т.д.) записать в одну строчку???

 

Закажите журнал, в котором графы 1-6 на одной странице, а графы 7-13 на другой, тогда сможете регулировать ширину столбцов по своему усмотрению.

 

В качестве примера: 

Журнал регистрации инструктажа по охране труда.docx

[Alex Drozdov]

Зачем усложнять, если все можно упростить?

Это я о программах проведения инструктажей... 

[DSA]

Зачем усложнять, если все можно упростить?

Это я о программах проведения инструктажей... 

 

В постановлении №176 установлены требования к инструкциям по охране труда (причем очень подробные).

Программы проведения инструктажей - встречаются несколько раз в постановлении №175, при этом какие-либо требования к программам не установлены ни данным постановлением, ни каким-либо другим.

В итоге: необходимо разрабатывать локальный НПА (положение, регламент и т.п.), в котором будут установлены требования к структуре, содержанию  и срокам действия программ,  а также определен порядок их разработки, согласования, утверждения и пересмотра. И это Вы называете "упростить"?

 

Даже после всего этого у меня нет уверенности в том, что прокурор не признает причиной н/с проведение инструктажа не в полном объеме, ввиду некачественной разработки программы проведения инструктажа (а что? причина н/с на поверхности => зачем "ломать себе голову" и вникать в детали? тем более что законодательные требования к программам отсутствуют).

 

А инструкции по ОТ для всех профессий и видов работ все равно должны быть разработаны вне зависимости от того, что инструктаж по ОТ проводится по программам проведения инструктажей (п.4 постановления №176 от 28.11.2008), т.е. инструкции должны быть, а программы могут быть.

[Alex Drozdov]

Я с Вами полностью согласен. 
Но на то мы и специалисты по ОТ, чтобы систематизировать/ регламентировать/ координировать работу в области охраны труда- причем за результаты своей работы, мы должны нести ответственность.
В прочем- если нет уверенности, что в случае НС причина будет указана "проведение инструктажа не в полном объеме, ввиду некачественной разработки программы проведения инструктажа"- то, определенно, не стоит упрощать/усложнять... 

[Lisa]

Я вам скажу из личного опыта что инструкции необходимо для каждого работника указывать через запятую в одну строчку. Ведь он своей подписью подтверждает, что он с ними ознакомлен и принял к исполнению. Вы поймите эти журналы нужны скорее для прокурора если не дай бог, что то произойдет так, что лучше перестраховаться.

Я уже писала на другой ветке, что когда случился НС, потерпевший, который расписался за инструкции, которые были перечислены через запятую (номера), сказал, что я был проинструктирован с 2-мя, а третью дописали после НС. Нам на семинаре сказали, что лучше отпускать на каждую инструкцию отдельную строчку и пусть расписываются за каждую. Один раз в 3 месяца провести инструктаж не так уж и убойно. 

[Евгений Савик]

Один раз в 3 месяца провести инструктаж не так уж и убойно. 

 Без обид, для малых организаций может быть, но попробуйте сказать

это тем, у кого в подчинении 30-40 работников и по 7-15 инструкций для каждого )))

[dbf2000]

 Без обид, для малых организаций может быть, но попробуйте сказать

это тем, у кого в подчинении 30-40 работников и по 7-15 инструкций для каждого )))

Совершенно с вами согласен, у нас небольшое предприятие, но строительной направленности - 34 ИОТ. В журнал пишем 1, 2, 3, 5, 10, 20... Для некоторых категорий работников по 15-17 инструкций. 

[Lisa]

Совершенно с вами согласен, у нас небольшое предприятие, но строительной направленности - 34 ИОТ. В журнал пишем 1, 2, 3, 5, 10, 20... Для некоторых категорий работников по 15-17 инструкций. 

У Вас 34 ИОТ, а унас их аж 65. Работы на высоте, в резервуарах. забор проб выбросов из вентустановок и т.д. После того как один "порхал" с высоты (слава Богу обошлось) нач. лабораторий пишут в каждой строке по одной инструкции и проводят проверку знаний взаправду. 

В каждом подразделении есть представители прекрасного пола, которая по просьбе руководителя за пару часов или нескольких дней журнальчик заполнит.

[myxaan]

У меня есть подразделение более 100 человек  которые проходят инструктаж. 4 ИТР. Инструктаж по 15-20 инструкциям. А теперь вопрос чтобы народ прошел повторный инструктаж надо непосредственно писарчука вводит в данном подразделении????

[Alex Drozdov]

Давайте не будем утрировать и мерятся количеством внедренных инструкций по охране труда, экологии, пожарной безопасности и т.д., а будем конструктивными в первую очередь. 

[myxaan]

Давайте не будем утрировать и мерятся количеством внедренных инструкций по охране труда, экологии, пожарной безопасности и т.д., а будем конструктивными в первую очередь. 

Я сторонник того, если ето не запрещено, значит разрешено.

[Valodzya]

24.06.2016 в 15:48, Ш. Елена. Ф. сказал:

Подскажите, пожалуйста, из личного опыта, как можно 8(восемь) штук четырехзначных номеров инструкций (0211;0214;0240 и т.д.) записать в одну строчку??? 

мы в одну строчку вмещаем 3 строчки: в первой по специальности (например у станочника у нас их несколько, однопильные станки, торцовочные, многопильные), на второй общезаводские, а в третью пожарка.

[Valodzya]

26.09.2016 в 16:07, Евгений Савик сказал:

 Без обид, для малых организаций может быть, но попробуйте сказать

это тем, у кого в подчинении 30-40 работников и по 7-15 инструкций для каждого )))

полностью согласен, у нас внеплановый или повторный это пару дней писанины, занимает около 6 листов журнала

[Valodzya]

02.06.2016 в 14:54, Alex Drozdov сказал:

Вариант 1, только вместо ИОТ № 1,2,3,4...+∞ у меня вписана:

Программа № 1 Для Сидорова И.И.; а для Иванова И.И. уже Программа № 2 (в которую включены все инструкции по охране труда и видам работ).

И в дополнение с программой проведения инструктажей (перечнем) все ознакомлены под роспись. 

Подскажите, слово Программа можно же сократить? Например, если программа по приказу называется "Программа МО-1", то в журнале нужно так и писать или можно, опять же например - пр. МО-1

[admin]

Вы можете ввести свои обозначения для программ инструктажа: мы, например, назвали программы инструктажей ПОТ№1, ПОТ№2 и т.д.

Это внутренняя кухня...

[doc2015]

Что тут обсуждают. Написано в журнале: названия или номера инструкций - пишем их. Каким образом это наше дело. Написано в журнале про подпись работника, он  расписывается. Сколько раз это его дело, главное наличие подписи. Есть в инструкции лист ознакомления, заполняем его. Из своего опыта скажу, ни один инспектор не требовал наличия кучи подписей напротив каждой инструкции, а чтобы требовал лист  ознакомления, не помню такого. Кто умничает, тем ответ один - покажите  документ, где сказано писать и расписываться как вы хотите. Пускай ищет - не найдет.

[Александр Невский]

20.01.2023 в 20:33, doc2015 сказал:

а чтобы требовал лист  ознакомления, не помню такого.

У нас лист ознакомления требовали при произошедшем н/сл. Раньше это было обязательное требование для строительных организаций.

 

20.01.2023 в 20:33, doc2015 сказал:

Кто умничает, тем ответ один - покажите  документ, где сказано писать и расписываться как вы хотите. Пускай ищет - не найдет.

А с такими мы поступаем как вы и сказали: где это требование прописано? Нет подтверждения, нет и разговора.