Нужно ли оформлять карту аттестации рабочего места с классом условий труда 2?

[Надежда 21]

Здравствуйте, скажите пожалуйста, нужно ли сейчас делать - Карту аттестации рабочих мест по условиям труда ( на класс условий труда 2)?

Знаю, что сейчас если  по протоколу измерений выходит 2, то рабочее место дальше не аттестуется... но нужно ли карты всё-таки делать для таких рабочих мест? (возможно ли их сделать по инициативе нанимателя?) 

[Яндекс 0]

[Alex Drozdov]

37 минут назад, Надежда 21 сказал:

Здравствуйте, скажите пожалуйста, нужно ли сейчас делать - Карту аттестации рабочих мест по условиям труда ( на класс условий труда 2)?

Знаю, что сейчас если  по протоколу измерений выходит 2, то рабочее место дальше не аттестуется... но нужно ли карты всё-таки делать для таких рабочих мест? (возможно ли их сделать по инициативе нанимателя?) 

По протоколу измерений чего у Вас 2 класс? Аттестация это рассмотрение документов в комплексе: тяжесть, напряженность, вредные производственные факторы. Судить только по замерам факторов производственной среды о том, что у Вас 2 класс некорректно. Может работа стоячая или 20% рабочего времени работник находится в неудобной или фиксированной позе?

[Кирилл Габайдулин]

2 часа назад, Надежда 21 сказал:

Здравствуйте, скажите пожалуйста, нужно ли сейчас делать - Карту аттестации рабочих мест по условиям труда ( на класс условий труда 2)?

Знаю, что сейчас если  по протоколу измерений выходит 2, то рабочее место дальше не аттестуется... но нужно ли карты всё-таки делать для таких рабочих мест? (возможно ли их сделать по инициативе нанимателя?) 

Добрый день!

Если Вы имеете ввиду необходимо ли проводить аттестацию рабочих мест, если нет превышений по лабораторным измерениям, то в зависимости есть ли Ваши места в каких-либо льготных списках, а именно по Пост. Совмина 253:

5. В перечень рабочих мест, подлежащих аттестации, включаются профессии рабочих (должности служащих) и виды работ (независимо от результатов предыдущей аттестации), которые предусмотрены:

• Списком производств, работ, профессий, должностей и показателей на подземных работах, на работах с особо вредными и особо тяжелыми условиями труда, занятость в которых дает право на пенсию по возрасту за работу с особыми условиями труда, а также Списком производств, работ, профессий, должностей и показателей на работах с вредными и тяжелыми условиями труда, занятость в которых дает право на пенсию по возрасту за работу с особыми условиями труда, утвержденными постановлением Совета Министров Республики Беларусь от 25 мая 2005 г. № 536;
• перечнем текстильных производств и профессий для целей профессионального пенсионного страхования работниц текстильного производства, занятых на станках и машинах, утвержденным постановлением Совета Министров Республики Беларусь от 9 октября 2008 г. № 1490;
• разделом I перечня учреждений, организаций и должностей для целей профессионального пенсионного страхования медицинских и педагогических работников, утвержденного постановлением Совета Министров Республики Беларусь от 9 октября 2008 г. № 1490;
• списком производств, цехов, профессий рабочих и должностей служащих с вредными и (или) опасными условиями труда, работа в которых дает право на сокращенную продолжительность рабочего времени, установленным Министерством труда и социальной защиты.

Соответственно, если в выше изложенных перечнях Ваших профессий и видов работ нет, то если при измерениях у Вас нет превышений, - аттестацию проводить Вам не нужно. Если Ваши профессии и виды работ есть в перечнях, то независимо от результатов измерений, Вам необходимо аттестовывать данные рабочие места.

[leo]

Все верно. Первое что надо это перечень. Его составляет комиссия. В перечень входят полюбэ все что указано в п.5. А остальные рабочие места как хотите. Можете делать. Дае если и 2 бала наберут заведомо. Это можно делать. Пригодиться может ждя комплексной оценки при медосмотрах. НУ и соответственно туда и входит и фонография рабочего места

[Кирилл Габайдулин]

5 минут назад, leo сказал:

А остальные рабочие места как хотите

По остальным местам, можно аттестовывать по решению аттестационной комиссии, при условиях:

• занятости работников на работах с вредными и (или) опасными условиями труда в течение полного рабочего дня и подтверждения данных условий результатами предыдущей аттестации;
• наличия на рабочих местах вредных и (или) опасных факторов производственной среды выше предельно допустимых концентраций и (или) предельно допустимых уровней, обусловленных технологическим процессом, подтвержденных протоколами измерений и исследований уровней вредных и опасных факторов производственной среды.

Иначе нет права проводить аттестацию других рабочих мест и их проведение является нарушением порядка проведения аттестации, что может указать госэкспертиза, отклоняя аттестацию с такими рабочими местами.

 

Комплексную гигиеническую оценку также можно проводить только, если по результатам лабораторных и инструментальных исследований установлены несоответствия уровней производственных факторов гигиеническим нормативам, по данным медицинских осмотров у работников выявляются общие заболевания, препятствующие продолжению работы, или профессиональные заболевания, а также регистрируются уровни заболеваемости с временной утратой трудоспособности выше среднегородских (районных) уровней

[JuliaNa]

14.04.2021 в 15:00, Кирилл Габайдулин сказал:

• занятости работников на работах с вредными и (или) опасными условиями труда в течение полного рабочего дня и подтверждения данных условий результатами предыдущей аттестации;
• наличия на рабочих местах вредных и (или) опасных факторов производственной среды выше предельно допустимых концентраций и (или) предельно допустимых уровней, обусловленных технологическим процессом, подтвержденных протоколами измерений и исследований уровней вредных и опасных факторов производственной среды.

То есть, уважаемые коллеги, основываясь на вышеизложеное, организация может  вообще не проводить очередную аттестацию РМ, по результатам предыдущей имеющих фактор 3.1, если в перечне отсутствуют профессии, указанные в перечнях п.5 Постановления? Изучив нормативные документы и обсуждения по этому вопросу, прихожу к такому выводу, но как-то непривычно что-ли.... Всегда эту аттестацию делали. Как это руководителю преподнести. Сомнения... И еще: фразу "выше предельно допустимых концентраций и (или) предельно допустимых уровней, обусловленных технологическим процессом" как понять? Какие, например, факторы, можно считать обусловленными производственным процессом?

[Кирилл Габайдулин]

4 часа назад, JuliaNa сказал:

То есть, уважаемые коллеги, основываясь на вышеизложеное, организация может  вообще не проводить очередную аттестацию РМ, по результатам предыдущей имеющих фактор 3.1, если в перечне отсутствуют профессии, указанные в перечнях п.5 Постановления? Изучив нормативные документы и обсуждения по этому вопросу, прихожу к такому выводу, но как-то непривычно что-ли.... Всегда эту аттестацию делали. Как это руководителю преподнести. Сомнения... И еще: фразу "выше предельно допустимых концентраций и (или) предельно допустимых уровней, обусловленных технологическим процессом" как понять? Какие, например, факторы, можно считать обусловленными производственным процессом?

Если место не списочное и класс условий труда был 3.1, то лучше проводить, т.к. при проверках будут спрашивать почему аттестационной комиссия решила не проводить, ведь у неё на это было право.

В соответствии с технологическим процессом понимается так, что сам фактор создаётся в технологическом процессе, например, в мясном цеху низкая температура технологическая, иначе мясо испортится, а если низкая температура в производственном цеху, где нет необходимости в этом, то это должно в рамках соблюдения требований охраны труда устраняться, без аттестации рабочих мест.

[JuliaNa]

11 часов назад, Кирилл Габайдулин сказал:

Если место не списочное и класс условий труда был 3.1, то лучше проводить, т.к. при проверках будут спрашивать почему аттестационной комиссия решила не проводить, ведь у неё на это было право.

В соответствии с технологическим процессом понимается так, что сам фактор создаётся в технологическом процессе, например, в мясном цеху низкая температура технологическая, иначе мясо испортится, а если низкая температура в производственном цеху, где нет необходимости в этом, то это должно в рамках соблюдения требований охраны труда устраняться, без аттестации рабочих мест.

Спасибо! Полностью согласна с Вашим мнением. Еще вопрос касаемо аналогичных / отнотипных рабочих мест. Допустим, эксплуатируются различные марки тракторов, или даже одной марки, но разного года выпуска. Как понимать рабочие места на разных единицах техники - аттестовать каждую? Ведь тот же уровень вибрации может быть разным?  Или, к примеру, ЭГС - три раб.места, работа у всех одинакова, но территориально это на объектах, удаленных на десятки км друг от друга. Аттестовано одно место, но его результаты распространили на все. Это правомерно? Естественно, замеры и фотографию делали на одном.

[Кирилл Габайдулин]

6 часов назад, JuliaNa сказал:

Спасибо! Полностью согласна с Вашим мнением. Еще вопрос касаемо аналогичных / отнотипных рабочих мест. Допустим, эксплуатируются различные марки тракторов, или даже одной марки, но разного года выпуска. Как понимать рабочие места на разных единицах техники - аттестовать каждую? Ведь тот же уровень вибрации может быть разным?

Различные модели тракторов это различные и рабочие места, т.к. могут быть превышения на конкретных тракторах. Соответственно разные значения производственных факторов. Кроме этого может быть и различное время управления и соответственно и расчёт эквивалентов по виброакустическим факторам будет разный, а также разные некоторые показатели напряжённости трудового процесса, зависящие от времени управления. Для экономии некоторые рассматривают рабочее место как сразу несколько единиц схожей техники, которой может управлять , например, тракторист. В таком случае получается одно рабочее место состоит из нескольких тракторов на которых работает несколько трактористов. И этот вариант возможен только когда водители, трактористы, машинисты и др. не закреплены за конкретной техникой. Корректней конечно отдельно всё аттестовывать, т.к. опять же могут быть различные значения измеренных факторов.

6 часов назад, JuliaNa сказал:

Или, к примеру, ЭГС - три раб.места, работа у всех одинакова, но территориально это на объектах, удаленных на десятки км друг от друга. Аттестовано одно место, но его результаты распространили на все. Это правомерно? Естественно, замеры и фотографию делали на одном.

Если профессии одного наименования, выполняют одинаковую работу, работают в однотипных помещениях, где используются однотипные системы вентиляции, с одинаковым расположением оборудования на рабочих местах и с одинаковым набором факторов одного класса, то это являются однотипные рабочие места.