Jump to content
Форум инженеров по охране труда Беларуси
Охрана труда.by

Форум инженеров по охране труда в Беларуси

Search In
  • More options...
Find results that contain...
Find results in...

Аттестация рабочих мест в маленькой организации


Recommended Posts

Добрый день.

 

Подскажите как правильно оформить основания для не проведения аттестации. на рабочем месте кроме ПК, принтера и телефона  ничего нет.

 

Ни в одном списке этой должности нет.

 

Или все же нужно ее проводить? 

Link to comment
Share on other sites

Так если нет оснований для проведения-просто не проводите...и оформлять данное решение не требуется

  • Upvote 1

осуществляю функции специалиста по охране труда
+37529 638 35 90; +37529 513 89 96 [email protected]

Link to comment
Share on other sites

Доброго времени суток, коллеги!

 

Бытует мнение (даже в рядах самой госэкспертизы), что аттестацию нужно проводить только при наличии профессий/должностей в списках на пенсию, сокращённую продолжительность рабочего времени или в текстильном производстве. А для других необязательно, мол, нет вредных условий.

 

В такой ситуации я задаю всегда вопрос: а как вы решили без лабораторных измерений, оценки показателей тяжести и напряжённости, что вредные условия отсутствуют?

На глаз? Или по тому, например, что человек не работает с чем-то или не делает что-то 80% и более?

Извольте. Тот, кто хоть раз проводил аттестацию, знает, что те же показатели по тяжести и напряжённости по большей своей части не привязаны ко времени воздействия. А те, которые привязаны, могут дать вредность, начиная даже с более 10% (по вынужденной позе).

Так, например, водитель автомобиля, проезжая за день 30% времени за рулём имеет класс 3.1, а более 50% - 3.2 за фиксированную позу. До 80% как-то далековато.

А в приведённом примере с ПК тоже нет гарантии, что работник не работает в поте лица и не строчит символы по клавиатуре в пределах допустимого либо не наблюдает за ВДТ определённое количество часов за смену.

 

Согласно Закону об охране труда наниматель несёт обязанности, в частности, по обеспечению проведения аттестации рабочих мест по условиям труда, т.е. любой работник может требовать от нанимателя её проведения.

 

При этом Положение о порядке проведения аттестации рабочих мест по условиям труда (постановление Совета Министров Республики Беларусь от 22.02.2008 № 253) гласит:

"2. Аттестация рабочих мест по условиям труда (далее – аттестация) проводится в целях комплексной оценки условий труда на конкретном рабочем месте для разработки и реализации плана мероприятий по улучшению условий труда, определения права работника на пенсию по возрасту за работу с особыми условиями труда, дополнительный отпуск за работу с вредными и (или) опасными условиями труда, сокращенную продолжительность рабочего времени за работу с вредными и (или) опасными условиями труда, оплату труда в повышенном размере путем установления доплат за работу с вредными и (или) опасными условиями труда, а также для определения обязанностей нанимателя по профессиональному пенсионному страхованию работников в соответствии с Законом Республики Беларусь от 5 января 2008 года «О профессиональном пенсионном страховании»".

 

Как видно из формулировки Постановления № 253, не идёт речь про то, КОГДА проводится аттестация, а говорится про то, ДЛЯ ЧЕГО она проводится.

 

Однако, если кто-то скажет, что Постановление № 35 Минтруда говорит, что аттестация проводится на рабочем месте, на котором работник занят с вредными и (или) опасными условиями труда полный рабочий день, то у меня снова вопрос к разработчикам данного постановления:

раз условия труда определяются по результатам аттестации, то КАК МОЖНО ДО ПРОВЕДЕНИЯ аттестации понять, являются ли условия вредными/опасными, не говоря уже про "полный" или "неполный" рабочий день?

 

А "ноги растут" по поводу текста, выделенного жирным в предыдущем абзаце, из отмененного в 2009 г. Постановления № 38 "Об утверждении перечня «Виды работ с вредными и (или) опасными условиями»", по которому все смотрели свои работы и, если они там были, то проводили аттестацию (постановления № 253 и № 35 же уже действовали с 2008 г.).

Постановление № 38 отменили, а фразу забыли убрать!

 

Ну и ни для кого практически сейчас не секрет, что у нас в стране хоть как-то, хоть искусственно на бумаге, но пытаются улучшить условия труда, порой даже до абсурда доходит. Хотя был случай (!!!), что одному клиенту мы сделали 2 класс для каменщика, т.к. наниматель реально установил регламентированные перерывы для обогрева и питания, и не получалось по открытому воздуху 80% (другие факторы и показатели тоже были на класс 2), а эксперт настаивал на 3.1 для всех строительных профессий. Но это как исключение.

 

В итоге, проведите хотя бы лабораторные измерения (а ежегодный контроль никто не отменял) и оценку тяжести и напряжённости трудового процесса, а там и увидите - есть вредность или нет.

Link to comment
Share on other sites

Исчерпывающе, спасибо огромное- многое прояснили самому... 

Охрана труда, экология, промышленная безопасность, разработка и внедрение СУОТ, выполнение функций специалиста по ОТ.
+375 44 559 58 70, http://стб.бел
 

Link to comment
Share on other sites

Бытует мнение (даже в рядах самой госэкспертизы), что аттестацию нужно проводить только при наличии профессий/должностей в списках не пенсию, сокращённую продолжительность рабочего времени или в текстильном производстве.А для других необязательно, мол, нет вредных условий.

    Не только в рядах экспертизы :) ....в недалеком 2013-м, при сдаче госэкзамена (проходил переподготовку по ОТ) аттестация рабочих мест была одним из дополнительных вопросов. В то время я также озвучил мысль о том, что все вновь созданные рабочие  места подлежат аттестации, На что председатель комиссии Садовничий А.П., снисходительно улыбнулся и сказал "Вы только не надумайтесь рабочее место бухгалтера аттестовать!", после чего добавил что аттестации подлежат "списочники", аттестовывать остальные рабочие  места или нет  - решает наниматель. Для меня это стало "авторитетным мнением от авторитетного человека"   :unsure:

  • Upvote 4

осуществляю функции специалиста по охране труда
+37529 638 35 90; +37529 513 89 96 [email protected]

Link to comment
Share on other sites

    Не только в рядах экспертизы :) ....в недалеком 2013-м, при сдаче госэкзамена (проходил переподготовку по ОТ) аттестация рабочих мест была одним из дополнительных вопросов. В то время я также озвучил мысль о том, что все вновь созданные рабочие  места подлежат аттестации, На что председатель комиссии Садовничий А.П., снисходительно улыбнулся и сказал "Вы только не надумайтесь рабочее место бухгалтера аттестовать!", после чего добавил что аттестации подлежат "списочники", аттестовывать остальные рабочие  места или нет  - решает наниматель. Для меня это стало "авторитетным мнением от авторитетного человека"   :unsure:

 

Евгений, если я вас правильно понял, то последние кавычки со смыслом...  :)

Link to comment
Share on other sites

Бытует мнение (даже в рядах самой госэкспертизы), что аттестацию нужно проводить только при наличии профессий/должностей в списках на пенсию, сокращённую продолжительность рабочего времени или в текстильном производстве. А для других необязательно, мол, нет вредных условий.

    C официального сайта Минтруда и Соцзащиты РБ (рубрика Вопрос-Ответ):

    Вопрос: Какие рабочие места организации включать в перечень рабочих мест, подлежащих аттестации?

    Ответ: В настоящее время аттестация рабочих мест по условиям труда (далее - аттестация) проводится в соответствии с Положением о порядке проведения аттестации рабочих мест по условиям труда, утвержденным постановлением Совета Министров Республики Беларусь от 22 февраля 2008 г. № 253 (далее - Положение) с изменениями и дополнениями, и Инструкцией по оценке условий труда при аттестации рабочих мест по условиям труда и предоставлению компенсаций по ее результатам, утвержденной постановлением Министерства труда и социальной защиты Республики Беларусь от 22 февраля 2008 г. № 35 с изменениями и дополнениями.

   Согласно пункту 2 Положения аттестация проводится в целях комплексной оценки условий труда на конкретном рабочем месте для разработки и реализации плана мероприятий по улучшению условий труда, определения права работника на пенсию по возрасту за работу с особыми условиями труда, дополнительный отпуск за работу с вредными и (или) опасными условиями труда, сокращенную продолжительность рабочего времени за работу с вредными и (или) опасными условиями труда, оплату труда в повышенном размере путем установления доплат за работу с вредными и (или) опасными условиями труда, а также для определения обязанностей нанимателя по профессиональному пенсионному страхованию работников.

    Перечень рабочих мест, подлежащих аттестации (далее - перечень), определяет аттестационная комиссия (подпункт 5.3 пункта 5 Положения), состав которой утверждается приказом нанимателя (пункт 3 Положения).

    При составлении перечня аттестационная комиссия руководствуется:

  • списками производств, работ, профессий, должностей и показателей, дающих право на пенсию по возрасту за работу с особыми условиями труда, утвержденными постановлением Совета Министров Республики Беларусь от 25 мая 2005 г. № 536;
  • списком производств, цехов, профессий и должностей с вредными и (или) опасными условиями труда, работа в которых дает право на сокращенную продолжительность рабочего времени, утвержденным постановлением Министерства труда и социальной защиты Республики Беларусь от 10 декабря 2007 г. № 170;
  • перечнем текстильных производств и профессий для целей профессионального пенсионного страхования работниц текстильного производства, занятых на станках и машинах, утвержденным постановлением Совета Министров Республики Беларусь от 9 октября 2008 г. № 1490.

    Наниматель обязан провести аттестацию на рабочих местах работников, профессии и должности которых, а также выполняемые ими работы предусмотрены в перечисленных выше нормативных правовых актах независимо от результатов предыдущей аттестации.

    Также по решению аттестационной комиссии в названный перечень могут быть включены иные категории работников, которые заняты на работах с вредными и (или) опасными условиями труда в течение полного рабочего дня для предоставления компенсаций по условиям труда в соответствии со статьями 62 и 157 Трудового кодекса Республики Беларусь.

Евгений, если я вас правильно понял, то последние кавычки со смыслом...  :)

    :ph34r:  No comments!!! :ph34r: 

  • Upvote 1

осуществляю функции специалиста по охране труда
+37529 638 35 90; +37529 513 89 96 [email protected]

Link to comment
Share on other sites

Да, было похожее письмо Министерства труда и социальной защиты РБ от 1 ноября 2011г. № 10-02-16/5774П "О проведении аттестации рабочих мест по условиям труда".

Link to comment
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...
 Share

×
×
  • Create New...