Jump to content
Форум инженеров по охране труда Беларуси
Охрана труда.by

Форум инженеров по охране труда в Беларуси

Search In
  • More options...
Find results that contain...
Find results in...

Что лучше для работника производственная травма или бытовая


Recommended Posts

В чем отличие (для самого работника) производственной травмы от бытовой. Т.е. я имею ввиду, что работнику положено (доплаты, компенсации, страховка) при производственной травме и что при бытовой.

Link to comment
Share on other sites

В чем отличие (для самого работника) производственной травмы от бытовой. Т.е. я имею ввиду, что работнику положено (доплаты, компенсации, страховка) при производственной травме и что при бытовой.

Доброго времени суток!

Что касается темы, то, конечно, лучше ни то и ни другое! ;)

А по тексту можно сказать следующее.

Вы, я так понимаю, задаете вопрос как специалист по охране труда какого-то работодателя, а это значит, что в таком случае уместно говорить о производственной травме. Процедура расследования и учета несчастных случаев на производстве приведена в правилах Постановления СМ РБ № 30.

Что касается бытовой травмы, то здесь всё просто. Работающий сообщает работодателю, что у него произошла травма (на даче, в лесу, в ванной поскользнулся и т.д.) и не выходит на работу. Потом он принесет больничный, а ему выплатят средний заработок за количество дней нетрудоспособности (не беру в учет нюансы типа 80% за первые дни).

Link to comment
Share on other sites

Доброго времени суток!

Что касается темы, то, конечно, лучше ни то и ни другое! ;)

А по тексту можно сказать следующее.

Вы, я так понимаю, задаете вопрос как специалист по охране труда какого-то работодателя, а это значит, что в таком случае уместно говорить о производственной травме. Процедура расследования и учета несчастных случаев на производстве приведена в правилах Постановления СМ РБ № 30.

Что касается бытовой травмы, то здесь всё просто. Работающий сообщает работодателю, что у него произошла травма (на даче, в лесу, в ванной поскользнулся и т.д.) и не выходит на работу. Потом он принесет больничный, а ему выплатят средний заработок за количество дней нетрудоспособности (не беру в учет нюансы типа 80% за первые дни).

Бытовая травма понятно, работнику выплачивается средний заработок за количество дней нетрудоспособности за первые 6 дней в 80% размере, за остальные - в 100%.

А если такая ситуация - работник на рабочем месте, во время работы, поранил палец, забинтовал его сам, сообщил руководителю о травме, травму оформили как производственная, составили акт Н1, твавма оказалась не тяжелая, работнику выплатили больничный 100% за каждый день и все. Через 10 лет у него отнялся палец (он им не смог двигать). Мы ему какие-то страховые выплаты или что-то другое должны выплачивать или нет.

Link to comment
Share on other sites

Доброго времени суток!

Страховые выплаты выплачивает Белгосстрах. А описанный Вами случай такой же, как и все остальные страховые случаи, просто проявился намного позже. Выплаты будут однозначно. Тем более согласно Правилам расследования НС и ПЗ:

"27. Несчастный случай, о котором нанимателю, страхователю не поступило сообщение в течение рабочего дня (смены) или вследствие которого потеря трудоспособности наступила не сразу, расследуется в соответствии с настоящими Правилами в течение одного месяца со дня, когда нанимателю, страхователю стало известно о несчастном случае (поступление заявления от работника или его родственников о несчастном случае, листка нетрудоспособности с записью о производственной травме, иной информации).".

Будет отдельное расследование данного НС, а выплаты будут устанавливаться страховщиком.

Link to comment
Share on other sites

Здравствуйте! Мой муж получил травму на своем предприятии, сейчас он в больнице (повреждена нога). Подскажите, пожалуйста, кто и в каком размере ему должны выплатить, мы с таким сталкнудись впервые. А предприятие предлагает начислить ему некую сумму, чтобы избежать всей волокиты по производственной травме, т.е. оформить бытовую. Спасибо, заранее за ответ!

Link to comment
Share on other sites

Здравствуйте! Мой муж получил травму на своем предприятии, сейчас он в больнице (повреждена нога). Подскажите, пожалуйста, кто и в каком размере ему должны выплатить, мы с таким сталкнудись впервые. А предприятие предлагает начислить ему некую сумму, чтобы избежать всей волокиты по производственной травме, т.е. оформить бытовую. Спасибо, заранее за ответ!

 

Для этого стоит выяснить некоторые детали. Вы же обращаетесь с вопросом не в день получения травмы, а следовательно в истории болезни при приеме Вашего мужа в больницу врачи обязаны были спросить обстоятельства получения травмы - на работе или в быту. Эта запись и является основной для выдачи больничного листа с производственной или бытовой травмой. И если он сразу сказал, что травма на работе, то хлопоты предприятия могут оказаться тщетными.

Мы в социальных сетях: Вконтакте и Facebook .Присоединяйтесь!

Link to comment
Share on other sites

Сначало он написал, что в быту, а врач написал производственную, т.к. он сказал, что это было очевидно, его же привезли прямо с предприятия. А на днях ему выдали мат.помощь с предприятия. Вобщем, если действительно травма идет как производственная, вроде должно быть какое-то расследование прокуратуры? и с выплатами не понятно, кто и в каком размере возместит ему ущерб...

Link to comment
Share on other sites

Для начала нужно узнать: насколько ли серьезна травма и относится ли она к тяжелым? Если да, то должно проводиться специальное расследование производственной травмы государственным инспектором труда Минского городского департамента государственной инспекции труда. Тяжесть травмы могут установить только врачи и только по запросу нанимателя Вашего отца.

Насколько я понимаю, его забирала скорая помощь с его рабочего места? Врачи в скорой, как правило, фиксируют, что травма произошла на производстве.

 

Учреждения здравоохранения раз в месяц делают выборку зарегистрированных таким образом травм на производстве и высылают весь список в государственную инспекцию труда.

 

А насчет ущерба, хотелось бы знать обстоятельства травмы. Там есть свои нюансы...

Мы в социальных сетях: Вконтакте и Facebook .Присоединяйтесь!

Link to comment
Share on other sites

Сначало он написал, что в быту, а врач написал производственную, т.к. он сказал, что это было очевидно, его же привезли прямо с предприятия. А на днях ему выдали мат.помощь с предприятия. Вобщем, если действительно травма идет как производственная, вроде должно быть какое-то расследование прокуратуры? и с выплатами не понятно, кто и в каком размере возместит ему ущерб...

Доброго времени суток!

По страховым выплатам согласно Указу Президента РБ от 25.08.2006 № 530 "О страховой деятельности" имеем:

"268. Пособие по временной нетрудоспособности в связи со страховым случаем назначается и выплачивается страхователем за весь период временной нетрудоспособности застрахованного до его выздоровления или установления стойкой утраты профессиональной трудоспособности, а также при обострении заболеваний, связанных с последствиями несчастных случаев на производстве и профессиональных заболеваний после его выздоровления или установления стойкой утраты профессиональной трудоспособности, в размере 100 процентов его среднедневного (среднечасового) заработка, исчисляемого и выплачиваемого в соответствии с законодательством о пособиях по временной нетрудоспособности, за рабочие дни (часы) по графику работы застрахованного.".

Что касается характера травмы (бытовая или на производстве), то разделяю точку зрения adminа и подкрепляю ее нормативкой. По Правилам расследования и учета несчастных случаев на производстве и профессиональных заболеваний (постановление Совета Министров РБ от 15.01.2004 № 30):

"9. Организации здравоохранения информируют в течение одного дня нанимателей, страхователей, страховщика и ежемесячно письменно соответствующие структурные подразделения департамента государственной инспекции труда Министерства труда и социальной защиты (далее – департамент государственной инспекции труда) о лицах, которым была оказана медицинская помощь в связи с травмами на производстве.".

Будет расследование, а его характер будет связан с медицинским заключением.

Link to comment
Share on other sites

Подскажите пожалуйста как правильно поступить и возможно ли что-то изменить. Произошла производственная травма, но по просьбе нанимателя она была оформлена как бытовая. Травма достаточна серьезная, я как родственница пострадавшей могу как-то изменить эту ситуацию, оформить ее как производственную.С момента случившегося прошел месяц, человек еще нетрудоспособный.

Link to comment
Share on other sites

Подскажите пожалуйста как правильно поступить и возможно ли что-то изменить. Произошла производственная травма, но по просьбе нанимателя она была оформлена как бытовая. Травма достаточна серьезная, я как родственница пострадавшей могу как-то изменить эту ситуацию, оформить ее как производственную.С момента случившегося прошел месяц, человек еще нетрудоспособный.

Доброго времени суток!

Да уж, типичная ситуация. Наверное, сошлись на какой-то сумме?!.. wink.gif Ну, ничего, бывает. Наше дело помочь.

В целом, нужно иметь представление о том, как было оформлено обращение в учреждение здравоохранения, были ли свидетели происшествия, и др.

Для начала воспользуйтесь правом подачи заявления нанимателю о несчастном случае согласно Правилам расследования НС и ПЗ (постановление Совета Министров РБ от 15.01.2004 № 30):

"27. Несчастный случай, о котором нанимателю, страхователю не поступило сообщение в течение рабочего дня (смены) или вследствие которого потеря трудоспособности наступила не сразу, расследуется в соответствии с настоящими Правилами в течение одного месяца со дня, когда нанимателю, страхователю стало известно о несчастном случае (поступление заявления от работника или его родственников о несчастном случае, листка нетрудоспособности с записью о производственной травме, иной информации).".

Link to comment
Share on other sites

Здравствуйте. У меня такая ситуация: мой брат на частном предприятии сильно повредил себе палец, уже почти 4 месяца он на больничном, когда произошла травма её оформили как бытовую , не хотелось проблем и думали что всё не так серьёзно, (не получав от директора никакой компенсации в частном порядке), теперь его хотят просто по выходу на работу уволить т.к взяли другого человека. Как теперь переоформить бытовую травму в производственную , к кому обращатьза за помощью и какие бы выплаты он получил в случае "производственной травмы"? Получается хотел человек работать не просил никаких денег на операции, а теперь просто уволят...

Link to comment
Share on other sites

Есть ли свидетели травмы? Обстоятельства получения? Тут нужно подробнее знать.

да, свидетели есть. При наладке оборудования в присутствии начальника производства была получена травма, после этого больничный по бытовой

Link to comment
Share on other sites

Напишите на имя директора организации письмо следующего содержания: прошу расследовать травму на производстве, полученную тогда-то, при таких-то обстоятельствах. Свидетели - те-то. И подождите резонанса. Просто при расследовании травмы учитываются все обстоятельства и определяется степень вины потерпевшего. Составляются протоколы, акты берутся объяснения. Может при наладке оборудования были нарушены требования инструкций по охране труда, обеспечен рабочий средствами индивидуальной защиты и прочее.

Если травма тяжелая, то к расследованию подключается государственная инспекция труда.

  • Upvote 1

Мы в социальных сетях: Вконтакте и Facebook .Присоединяйтесь!

Link to comment
Share on other sites

Подскажите, пожалуйста, и где можно с результатом расследования ознакомится, если какая именно инспекция его проводила неизвестно. Травма была получена в Минске, скорая забрала непосредственно с участка, где было получено повреждение, но при приеме в больнице указали, что травма бытовая. И при выписке на больничном тоже написано, что травма не производственная. Врач мотивировал это тем, что у него нет документа, подтверждающего обратное. А в итоге больничный не оплачивается, т.к. на больничном - травма не производственная....

Link to comment
Share on other sites

Расследование, скорее всего не проводилось, ибо принадлежность травмы записывается со слов потерпевшего. А больничный лист при травме не связанной с производством оплачивается.

 

Пособие по временной нетрудоспособности назначается в размере 80 процентов среднедневного (среднечасового) заработка за рабочие дни (часы) по графику работы работника, приходящиеся на первые 6 календарных дней нетрудоспособности, и в размере 100 процентов среднедневного (среднечасового) заработка за последующие рабочие дни (часы) непрерывной временной нетрудоспособности.

  • Upvote 1

Мы в социальных сетях: Вконтакте и Facebook .Присоединяйтесь!

Link to comment
Share on other sites

Расследование проводилось, приезжала девушка и записывала со слов потерпевшего всё, что было.... У потерпевшего взяли контактный телефон, но никто не звонит, а бухгалтер сказала, что у них отмечено, что травма производственная и больничный, где указано обратное, она оплатить не может, т.к. к нему нужна объяснительная, что травма получена в быту.

Link to comment
Share on other sites

Одни вопросы у меня... кем была эта девушка, которая опрашивала потерпевшего? Если потерпевший сказал, что травма в быту в больнице, то такую отметку поставили в его истории болезни и, как следствие, в больничном листе. В предыдущих постах я писал, как обращаться к начальству,чтобы провели расследование травмы.

Мы в социальных сетях: Вконтакте и Facebook .Присоединяйтесь!

Link to comment
Share on other sites

Заявление на имя руководителя организации писалось, после этого и приезжала девушка-инспектор. Но тогда казалось, что и уточнять-то больше ничего не нужно. А сейчас не понятно, где узнать каков результат расследования и где брать для больницы доказательсво, что травма производственная

Link to comment
Share on other sites

По результатам расследования копии документов расследования должны рассылаться по этим организациям. И потерпевшему должны вручить акт расследования под роспись. Выясняйте у администрации, почему этого не случилось.

  • Upvote 2

Мы в социальных сетях: Вконтакте и Facebook .Присоединяйтесь!

Link to comment
Share on other sites

Заявление на имя руководителя организации писалось, после этого и приезжала девушка-инспектор. Но тогда казалось, что и уточнять-то больше ничего не нужно. А сейчас не понятно, где узнать каков результат расследования и где брать для больницы доказательсво, что травма производственная

 

Если с момента написания заявления прошло более 15 суток стоит поволноваться! Наниматель мог все это укрыть! Если травма тяжелая - расследование проводит Департамент, а он всегда регистрируется в книге ревизий. Если легкая - сам наниматель, тогда беспокоить специалиста по ОТ или лицо выполняющее его функции.

Link to comment
Share on other sites

Здравствуйте! Помогите кто знает. 22.03.2011 на предприятий г. Б... со мной произошел несчастный случай, свидетели есть, технику безопасности я соблюдал. В травмопункте мне был поставлен диагноз: открытый перелом фаланги большого пальца правой кисти. По просьбе руководства цеха травма была оформлена как бытовая (прежде чем оформлять бытовую травму, я взял расписку у начальника и мастера смены. Содержание записки,в двух словах: начальник и мастер подтверждают получение мноЙ травмы на рабочем месте, и по их просьбе была оформлена бытовая, а не производственная травма.

Что я потерял от этого? (страховка, компенсация, доплаты). В течении какого времени я могу переквалифицировать бытовую травму на производственную? Может кто сталкивался с похожей ситуацией? Заранее спасибо. Я рассчитываю на вашу помощь. Можете написать мне на почту: [email protected] , либо ICQ 630656037

  • Upvote 1
Link to comment
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...
 Share

×
×
  • Create New...