Jump to content
Форум инженеров по охране труда Беларуси
Охрана труда.by

Форум инженеров по охране труда в Беларуси

Search In
  • More options...
Find results that contain...
Find results in...

Какой Вы устанавливаете приемлимый риск в организации?


Recommended Posts

Здравствуйте, охранники труда!!!

В связи с предыдущим моим вопросом по картам опасностей и рисков (он еще остается открытым) возникает новый: какой приемлимый риск в Ваших организациях (в баллах), и чем Вы руководствовались при его определении. И вообще, может есть какие-нибудь НПА по этому вопросу??? Консультант, к сожалению, ничего не выдаёт :(

Link to comment
Share on other sites

Вот одна из многочисленных методик оценки рисков. Попробуйте изучить, там довольно внятно написано. В ней немного субъективная оценка рисков, однако она тоже имеет место быть.

МР-Порядок работ оценке рисков.doc

Мы в социальных сетях: Вконтакте и Facebook .Присоединяйтесь!

Link to comment
Share on other sites

Я еще в процессе подсчета. Это будете делать уже после того, как посчитаете все риски. Выставите, чтобы некоторое количество рисков было неприемлемыми. В каждой организации - это своя величина, зависящая от общего уровня рисков.

Мы в социальных сетях: Вконтакте и Facebook .Присоединяйтесь!

Link to comment
Share on other sites

Добавлю лишь, что нужно отслеживать по вашей методике, чтобы не получилось такой ситуации, когда, например, по аттестации рабочих мест есть превышение норм (шум, вибрация, др.), а методика дает приемлемый риск.

B)

Link to comment
Share on other sites

Добрый вечер. Может, у кого-нибудь дела с фантазией обстоят лучше, чем у меня. Застопорилась и ничего не могу придумать по управлению неприемлемыми рисками. Закупка СИЗ, проведение медосмотров, инструктажей, стажировок, обучения сюда не идут... Это ведь общие меры управления воздействием опасности...

Неприемлимые риски получились: у водителя при заправке автомобильным топливом опасность воспламенения горючих жидкостей,движущиеся транспортные средства при движении по дорогам,внезапное возниконовение технической неисправности автомобиля, находящегося в движении, у дворника - движующиеся машины и механизмы при работе на проезжей части дороги, у бухгалтера перенапряжение зрительных анализаторов, у грузчика - движующийся автотранспорт, подаваемый под разгрузку-погрузку... Буду рада любым версиям, даже смешным...

Link to comment
Share on other sites

Тяжело так с ходу ответить по всем Вашим рискам, не видя методики их оценки, не зная всех применяемых мер управления, др.

В любом случае, для начала руководствуйтесь такими мерами, как:

- управление временем (уменьшение времени воздействия опасности на работающего, например для дворника подбор времени наименьшего движения транспорта);

- управление расстоянием (увеличение расстояния от опасности до работающего, например для грузчика нахождение на безопасном расстоянии от движущегося транспорта к месту погрузки и от него).

Link to comment
Share on other sites

Тяжело так с ходу ответить по всем Вашим рискам, не видя методики их оценки, не зная всех применяемых мер управления, др.

В любом случае, для начала руководствуйтесь такими мерами, как:

- управление временем (уменьшение времени воздействия опасности на работающего, например для дворника подбор времени наименьшего движения транспорта);

- управление расстоянием (увеличение расстояния от опасности до работающего, например для грузчика нахождение на безопасном расстоянии от движущегося транспорта к месту погрузки и от него).

Спасибо, что откликнулись. То есть это не всегда предполагает материальные затраты? Просто нужно включить логику и придумать какие-нибудь меры управления?

У меня такая методика: Р=Т*В*((С+Д+Ч)/3), где Т-тяжесть, В-вероятноть, ((С+Д+Ч)/3) - поправочный коэффициент. тут С - статистика проявления опасности, Д-длительность воздействия опасности Ч - чел. фактор, т.е. вероятность невыполнения мероприятий управления воздействием опасности. Да, с бухгалтером я видимо, перегнула. А так получается, что засчет тяжести опасности (наезд авто - это же серьезная тяжесть, воспламенение тоже вроде как серьезно), и длительности воздействия опасности (водитель ведь часто за рулем едет, дворник тоже дорогу метет долго, а машины едут и едут) получились такие цифры. У нас конечно тьфу-тьфу никого не сбивало. И вот не могу придумать ничего умного: ТО прошли, СИЗ выдали, медосмотр прошли и т.д. Что еще я должна придумать? Может не выпускать на линию при неблагоприятиных метеоусловиях? Или самой ехать?

Link to comment
Share on other sites

Да уж методика... :blink: Сложноватая какая-то...

А что у Вас под В понимается? Не получается ли дублирование с С?

Также С и Ч, думаю, также дублируются по большей части, т.к., наверняка, для Ч Вы брали причину несчастных случаев, когда работающий не применял те же СИЗ, снял ограждение или еще что и попал под действие опасности.

Кстати, между словом, отдельные специалисты полагают, что "алкогольное опьянение" - это тоже опасность, хотя данный случай по СТБ 18001 относится к понятию "несоответствие".

  • Upvote 1
Link to comment
Share on other sites

Может методика и сложная, я уже совсем запуталась, загнала себя в тупик.Эти риски можно ставить и так и так... Посчитать как тебе удобнее. У нас В - вероятность возникновения опасности (т.е. как часто возникает эта опасность. Например, когда дворник метет дорогу, то как часто едут машины по дорогам, у грузчика, как часто подаются машину под погрузку-разгрузку), С - статистика по предприятию, Д- длительность воздействия опасности в течение рабочего дня. Да есть какое-то дублирование. А может не быть неприемлемых рисков? Почему нельзя просто в плане написать: закупить СИЗ со светоотражающими элементами, ужесточить контроль за использованием СИЗ, строго выполнять инструкции по ОТ? Почему нужно изобретать велосипед?

Link to comment
Share on other sites

Ну ничего. Будет желание, упростите методику в будущем, если будет желание... ;)

Но что сейчас?!..

Неприемлемых рисков по СТБ 18001 не быть не может, т.к. есть требование постоянного улучшения СУОТ, что, в частности, и завязано на рисках. Другое дело, что этих рисков может быть не только 100, или 56, или 10, или... но и один. Поэтому если тяжеловато с ресурсами (да и с "придумыванием" мер), то оставьте неприемлемым хотя бы один риск (наибольший).

Что касается СИЗ, инструктажа и др., то согласен - это тоже меры управления. Бывает такое, что у организации была куча травм лет 5 назад, когда на ОТ никто вообще не обращал внимание, а потом работа пошла, появился специалист по ОТ, навел порядок с теми же СИЗ, инструктажами и т.д., взялся за СУОТ, травм уже как 5 лет нет, но оценивая риски по определенной методике на такую составляющую риска как вероятность всё равно влияют вон те ранние случаи.

Конечно, каждая организация уникальна, каждая методика своеобразна.

Link to comment
Share on other sites

Спасибо, Александр. Так я и сделаю, оставлю пару-тройку рисков и придумаю к ним план по управлению. Но я вообще-то думала, что в следующем году надо будет планку неприемлимых рисков снижать и браться за следующие риски и так по убыванию. Может я не права, и этого делать не нужно?

Link to comment
Share on other sites

Спасибо, Александр. Так я и сделаю, оставлю пару-тройку рисков и придумаю к ним план по управлению. Но я вообще-то думала, что в следующем году надо будет планку неприемлимых рисков снижать и браться за следующие риски и так по убыванию. Может я не права, и этого делать не нужно?

Не нужно. Новый год здесь не основание. ;)

Link to comment
Share on other sites

Всем добрый вечер. Вот уже 3 года снижаю планку по неприемлемым рискам, то есть составляю реестр ранжирования рисков придумываю меры по снижению уровня риска. Уже в голову ничего не лезет. Мне на семинаре сказали, что ситуацию по рискам нужно постоянно улучшать, да улучшать хотя бы на бумаге.  Может кто-нибудь мне толком ответить - может пора уже завязывать понижать риски? Может быть это можно где-нибудь прочесть, чтобы было что показать проверяющему.

Link to comment
Share on other sites

Неужели у Вас настолько дотошный проверяющий, что он хорошо разбирается в методике расчета рисков?

Оставьте планку приемлемости рисков на определенном уровне, совершенно логично мотивируя спецификой технологического процесса, вредными и опасными факторами на рабочих местах и.т.п.

Ведь уровни вредных факторов и время нахождения работника под их воздействием не всегда представляется возможным свести к минимуму.

 

И вообще: я бы на Вашем месте не очень заморачивался по поводу рисков.

Больше внимания нужно уделить, чтобы сама СУОТ обеспечивала соблюдение законодательства по охране труда, а не была "отдельно стоящим" документом.

 

Нужно максимально увязать все перечни, приказы, формы документов, которые действуют у Вас на предприятии в единую систему - это и будет единственно верным направлением в практическом совершенствовании СУОТ.

 

Ну и, естественно, реальное улучшение условий труда работников, если отойти от бумаготворчества...

Link to comment
Share on other sites

Спасибо Вам большое. Просто меня когда на семинаре консультировал человек, который разрабатывает СУОТ для предприятий, то он несколько раз проговаривал, что риски нужно ежегодно пересматривать и снижать, мол, чтобы улучшать и улучшать систему. Но уже доходит до абсурда, фантазия у меня закончилась,проще вообще не ходить на работу, наверное, чтобы не попасть под риски. Ведь обычные методы СИЗ и инструктажи тут уже не работают для составления плана управления неприемлемыми рисками. Нужно придумать что-то эдакое...  Спасибо Вам большое еще раз. Наверное так и будем делать.

Link to comment
Share on other sites

Я еще в процессе подсчета. Это будете делать уже после того, как посчитаете все риски. Выставите, чтобы некоторое количество рисков было неприемлемыми. В каждой организации - это своя величина, зависящая от общего уровня рисков.

я не могу понять, что значит посчитать общий риск?я посчитала все риски на каждому рабочему месту, что теперь?

Link to comment
Share on other sites

Именно для Вашей организации Вы устанавливаете общий уровень приемлемости рисков (самостоятельно выбираете произвольную величину приемлемого риска) и уже относительно нее оцениваете все рассчитанные риски...

Link to comment
Share on other sites

Именно для Вашей организации Вы устанавливаете общий уровень приемлемости рисков (самостоятельно выбираете произвольную величину приемлемого риска) и уже относительно нее оцениваете все рассчитанные риски...

Вы меня постите за тупость, просто для меня это совсем новое направление деятельности....например, пускай произвольная величина у меня 9....(это у меня базовый риск) те риски ,которые у меня неприемлемые расчитаны на 15(в подразделении 3 таких риска)..я сделала сводную по всему заводу неприемлемых рисков...дальше что?может у Вас есть образец оформления?я просто совсем запуталась в этой макулатуре....

Link to comment
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...
 Share

×
×
  • Create New...