Natasha_O Posted March 27, 2012 Share Posted March 27, 2012 Работник по дороге на работу, находясь в транспортном средстве (в данном случае это городской транспорт, автобус), при его остановке, оступился, в следствие чего повредил ногу, отработал этот день, а на следующий обратился в поликлинику, там поставили диагноз, выдали больничный. Подскажите пожалуйста, как быть дальше???? оформлять акт формы НП, проводить расследование?? СПАСИБО!!! 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
admin Posted March 27, 2012 Share Posted March 27, 2012 Это чистейшей воды несчастный случай не связанный с производством: травма, полученная по дороге на работу, не на территории предприятия, не в рабочее время не подпадает под требования Правил расследования и учета несчастных случаев на производстве и профессиональных заболеваний. Необходимо истребовать с работника объяснительную записку с описанием обстоятельств несчастного случая и приложить ее к больничному листу (для комиссии по выплате пособий по временной нетрудоспособности). Если есть сомнения, то необходимо провести служебное расследование (для себя): взять объяснения с причастных лиц - руководителя работника, его коллег и.т.п. По его результатам составить акт, что это травма не подпадающая под действие Правил... Quote Мы в социальных сетях: Вконтакте и Facebook .Присоединяйтесь! Link to comment Share on other sites More sharing options...
LIRIK Posted March 28, 2012 Share Posted March 28, 2012 (edited) Давайте попробуем разобраться. Самый лучший вариант это если в больничном указано - травма в быту, а работник в обЪяснительной напишет, что подвернул ногу дома или в выходной, вобщем в нерабочее время и не во время следования на/с работы.Здесь все просто работник болеет, и получает выплаты по больничному листу, ну и все в порядке. Вариант второй, если работник настаивает на том, что получил травму по дороге на работу. Здесь уже надо разбираться. Возможно в этом поможет информационное письмо Министерства труда и социальной защиты, которое прикреплю к посту. Почитайте, а там посмотрим, сегодня, чесслово, нет времени. Прикрепить не получилось, но по этой ссылке можно ознакомиться с письмом. Edited March 28, 2012 by LIRIK Quote Как только принимаешься делать какую-то работу, находится другая, которую надо сделать еще раньше Link to comment Share on other sites More sharing options...
IrinaKot Posted February 12, 2015 Share Posted February 12, 2015 Добрый день! Скажите, пожалуйста, если человек следовал на работу и выйдя с рабочего автобуса в 7.30 подходя к крыльцу подскользнулся и упал! Работники мед. помощи прибыли где-то около 10 часов, но больничного не выдали! можно ли относить данный случай к производственному? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Alex Drozdov Posted February 12, 2015 Share Posted February 12, 2015 Добрый день! Скажите, пожалуйста, если человек следовал на работу и выйдя с рабочего автобуса в 7.30 подходя к крыльцу подскользнулся и упал! Работники мед. помощи прибыли где-то около 10 часов, но больничного не выдали! можно ли относить данный случай к производственному?Рh Работники скорой медицинской помощи оказывают скорую медицинскую помощь, и не занимаются листами нетрудоспособности. Вообще, если он упал на территории предприятия, получил травму, что привело к потере трудоспособности или необходимости перевода на другую работу, то это производственная травма- другой вопрос чем она вызвана- неудовлетворительное состояние территории, или скажем, состояние потерпевшего?! Quote Охрана труда, экология, промышленная безопасность, разработка и внедрение СУОТ, выполнение функций специалиста по ОТ. +375 44 559 58 70, http://стб.бел Link to comment Share on other sites More sharing options...
IrinaKot Posted February 19, 2015 Share Posted February 19, 2015 это не привело к потере трудоспособности! а вызвано неудовлетворительным состоянием территории! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Alex Drozdov Posted February 19, 2015 Share Posted February 19, 2015 это не привело к потере трудоспособности! а вызвано неудовлетворительным состоянием территории! Ну а если это не привело к потере трудоспособности, то какие к Вам вопросы?! Quote Охрана труда, экология, промышленная безопасность, разработка и внедрение СУОТ, выполнение функций специалиста по ОТ. +375 44 559 58 70, http://стб.бел Link to comment Share on other sites More sharing options...
Олюшечка Posted May 2, 2016 Share Posted May 2, 2016 Добрый день! Подскажите, пожалуйста, ситуация похожа: лестница, порваны связки на ноге, больничный! Первый раз, я как-то растерялась. С чего начать? С оформления акта Н-1? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
leo Posted May 2, 2016 Share Posted May 2, 2016 Не в коем случае пока не оформляйте акт Н-1. Это самый последний этап расследования. Во-первых надо узнать, что написано в больничном (травма в быту или производственная травма). Если производственная то далее пошли объяснительные: с самого посторожившего и с его руководителя. А в прочем даже если и бытовая то можно тоже взять объяснительную с пострадавшего (у нас по всем травмам в быту составляется протокол и пишется объяснительная). Далее если производственная то письма: в Департамент (есть форма сообщения о НС см. нормативку по расслед. НС), Белгосстрах, и запрос о тяжести травмы в мед. учереждение ( и заадно и на алкоголь) это обязательные делается в первую очередь. Потом письма в вышестоящую и профсоюз (туда можно и устно временно сообщить). Пока основное делайте это , томом по обстоятельствам. И совет, пока не будете точно знать бытовая или производственная травма (т.е. это будет известно только в мед. учреждении) сильно не спешите никуда сообщать особенно Департамент и Бегосстрах, Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Олюшечка Posted May 2, 2016 Share Posted May 2, 2016 Пострадавший у нас - инженер-энергетик, выше его только начальник организации, который ничего не видел. Так если начинать с объяснительных, то для начала нужно подождать пострадавшего с больничного? И еще вопрос: а в мед.учреждение заявку нужно отправлять? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
ryzptdcrbq Posted May 2, 2016 Share Posted May 2, 2016 Добрый день! Подскажите, пожалуйста, ситуация похожа: лестница, порваны связки на ноге, больничный! Первый раз, я как-то растерялась. С чего начать? С оформления акта Н-1? Из Вашей информации в одну строчку, очень трудно Вам что-то посоветовать. Все основные действия изложены в Правилах расследования и учета несчастных случаев на производстве и профессиональных заболеваний (с изменениями и дополнениями). Прежде, чем оформлять акт формы Н-1 или НП, нужно было провести определеннную работу (п. п. 8, 10 Правил). И обращайтесь в Госинспекцию по труду (Вам придётся туда обращаться, если это НС на производстве, там Вам помогут, посоветуют, как правильно оформить документы. У них Инструкция о порядке заполнения, ведения и хранения документов, необходимых для расследования и учета несчастных случаев на производстве и профессиональных заболеваний с примерами по каждому пункту Инструкции, расписана где-то на 90 листов. Quote ЗА БЕЗОПАСНОСТЬ НАДО ПЛАТИТЬ, ЗА ЕЁ ОТСУТСТВИЕ - РАСПЛАЧИВАТЬСЯ (У. ЧЕРЧИЛЬ) Link to comment Share on other sites More sharing options...
Евгений Савик Posted May 2, 2016 Share Posted May 2, 2016 Пострадавший у нас - инженер-энергетик, выше его только начальник организации, который ничего не видел. Так если начинать с объяснительных, то для начала нужно подождать пострадавшего с больничного? И еще вопрос: а в мед.учреждение заявку нужно отправлять? Первым делом поинтересуйтесь у энергетика - что он сказал по поводу травмы в медучреждении (в быту или на производстве).... Если в быту - не спеша ждите больничного, дальше возьмете объяснительную по факту травмы (зачем-то нужно бухгалтерии ) и все... Если на производстве - пишите запрос в медучреждение о тяжести и наличии алкоголя, дальше в зависимости от тяжести травмы....будет на руках ответ - отпишитесь - поможем! 1 Quote осуществляю функции специалиста по охране труда+37529 638 35 90; +37529 513 89 96 e-savik@tut.by Link to comment Share on other sites More sharing options...
ryzptdcrbq Posted May 2, 2016 Share Posted May 2, 2016 Пострадавший у нас - инженер-энергетик, выше его только начальник организации, который ничего не видел. Так если начинать с объяснительных, то для начала нужно подождать пострадавшего с больничного? И еще вопрос: а в мед.учреждение заявку нужно отправлять? В соответствии с п.10 Правил: Организация, страхователь при получении сообщения о несчастном случае, подпадающем под действие настоящих Правил: принимает меры по устранению причин несчастного случая; в течение одного рабочего дня сообщает о несчастном случае страхователю потерпевшего (при несчастном случае, произошедшем с работающим у другого страхователя), родственникам потерпевшего, профсоюзу (иному представительному органу работников); направляет в организацию здравоохранения запрос о тяжести производственной травмы потерпевшего; сообщает о несчастном случае страховщику в течение одного рабочего дня после получения заключения о тяжести производственной травмы потерпевшего с направлением копии заключения о тяжести производственной травмы, а о групповом несчастном случае и несчастном случае со смертельным исходом - в течение одного рабочего дня после получения сообщения о несчастном случае; обеспечивает расследование несчастного случая на производстве в соответствии с настоящими Правилами. Обязательно, при направлении в организацию здравоохранения запроса о тяжести производственной травмы, направить запрос о нахождении работника, получившего травму, в состоянии алкогольного либо в состоянии, вызванном потреблением наркотических средств, психотропных веществ, их аналогов, токсических или других одурманивающих веществ. Quote ЗА БЕЗОПАСНОСТЬ НАДО ПЛАТИТЬ, ЗА ЕЁ ОТСУТСТВИЕ - РАСПЛАЧИВАТЬСЯ (У. ЧЕРЧИЛЬ) Link to comment Share on other sites More sharing options...
Олюшечка Posted May 2, 2016 Share Posted May 2, 2016 Первым делом поинтересуйтесь у энергетика - что он сказал по поводу травмы в медучреждении (в быту или на производстве).... Если в быту - неспеша ждите больничного, дальше возьмете объяснительную по факту травмы (зачем-то нужно бухгалтерии ) и все... Если на производстве - пишите запрос в медучреждение о тяжести и наличии алкоголя, дальше в зависимости от тяжести травмы....будет на руках ответ - отпишитесь - поможем! Честный человек честно признался, что в 10.30 сего дня спускался по лестнице к крыльцу административного здания и подвернул ногу. Тут еще загвоздка: отвезли его в приемное отделение одной больницы, там больничного не выдают, обслуживается человек по месту прописки в другой поликлинике, запрос куда отправлять? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Евгений Савик Posted May 2, 2016 Share Posted May 2, 2016 Честный человек честно признался, что в 10.30 сего дня спускался по лестнице к крыльцу административного здания и подвернул ногу. Тут еще загвоздка: отвезли его в приемное отделение одной больницы, там больничного не выдают, обслуживается человек по месту прописки в другой поликлинике, запрос куда отправлять? Отправляйте туда-же, куда и отвезли пострадавшего.... 1 Quote осуществляю функции специалиста по охране труда+37529 638 35 90; +37529 513 89 96 e-savik@tut.by Link to comment Share on other sites More sharing options...
Олюшечка Posted May 2, 2016 Share Posted May 2, 2016 Отправляйте туда-же, куда и отвезли пострадавшего.... Понимаю, что расспрашиваю уже о мелочах, но запрос в мед.учреждение можно прямо сегодня отправлять или нужно ждать до выхода пострадавшего на работу? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Евгений Савик Posted May 2, 2016 Share Posted May 2, 2016 Понимаю, что расспрашиваю уже о мелочах, но запрос в мед.учреждение можно прямо сегодня отправлять или нужно ждать до выхода пострадавшего на работу? Нужно сегодня 1 Quote осуществляю функции специалиста по охране труда+37529 638 35 90; +37529 513 89 96 e-savik@tut.by Link to comment Share on other sites More sharing options...
ryzptdcrbq Posted May 2, 2016 Share Posted May 2, 2016 Сегодня Quote ЗА БЕЗОПАСНОСТЬ НАДО ПЛАТИТЬ, ЗА ЕЁ ОТСУТСТВИЕ - РАСПЛАЧИВАТЬСЯ (У. ЧЕРЧИЛЬ) Link to comment Share on other sites More sharing options...
leo Posted May 2, 2016 Share Posted May 2, 2016 Запрос о тяжести травмы отправлять сегодня (я бы в одну и другую поликлинику отправил). И нужно везти конкретно самому, это лучше всего (правда сильно смысла в этом нет тоже в мед. учреждении есть срок ответа вроде 3 дня (согл. Правил) с момента запроса). Объяснительную тоже можно у работника сразу не брать (тут по состоянию если он может ее написать то можно поехать и взять в больнице или у него дома, если написать не сможет в ближайшее время то ждать больничного). И раз у него начальник только вышестоящий руководитель. в объяснительной он должен написать (прям в поддиктовку продиктовать ему что писать), что он выполнял работу по заданию руководителя (или в своих интересах шел куда-то). От этого зависит какой акт писать Н1 или НП. И заранее посмотрите инструкции по ОТ может нужно что поправить в них пока не поздно. Когда получите ответ на запрос о тяжести травмы то тогда уже делайте дальнейшие действия (письма в Департамент и т.д. ), а пока ждите. Ну можно для пущей убедительности узнать телефон лечащего врача и узнать что будет писаться в больничном (как вариант), или попросить узнать это у самого пострадавшего. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Евгений Савик Posted May 2, 2016 Share Posted May 2, 2016 Запрос о тяжести травмы отправлять сегодня (я бы в одну и другую поликлинику отправил). И нужно везти конкретно самому, это лучше всего (правда сильно смысла в этом нет тоже в мед. учреждении есть срок ответа вроде 3 дня (согл. Правил) с момента запроса). Объяснительную тоже можно у работника сразу не брать (тут по состоянию если он может ее написать то можно поехать и взять в больнице или у него дома, если написать не сможет в ближайшее время то ждать больничного). И раз у него начальник только вышестоящий руководитель. в объяснительной он должен написать (прям в поддиктовку продиктовать ему что писать), что он выполнял работу по заданию руководителя (или в своих интересах шел куда-то). От этого зависит какой акт писать Н1 или НП. И заранее посмотрите инструкции по ОТ может нужно что поправить в них пока не поздно. Когда получите ответ на запрос о тяжести травмы то тогда уже делайте дальнейшие действия (письма в Департамент и т.д. ), а пока ждите. Ну можно для пущей убедительности узнать телефон лечащего врача и узнать что будет писаться в больничном (как вариант), или покрасить узнать это у самого пострадавшего. 1. Отправлять запрос в поликлинику по месту прописки смысла нет, т.к. в соответствии с п. 3 Правил определения тяжести производственных травм. утв. пост. МЗ РБ от 23.01.2015 N 9 "тяжесть производственных травм определяется медицинскими работниками организаций здравоохранения .... при обращении пациента (потерпевшего) в случае производственной травмы". Т.о. тяжесть должна быть уже определена и зафиксирована в соответствующем журнале в УЗ по месту обращения пациента. 2. Исходя из вышеизложенного - 99 % - травма не относиться к тяжелым (писали про вывих ноги), соответственно в статистику Департамента он не попадет - уже можно спать спокойней ))) 2 Quote осуществляю функции специалиста по охране труда+37529 638 35 90; +37529 513 89 96 e-savik@tut.by Link to comment Share on other sites More sharing options...
Олюшечка Posted May 4, 2016 Share Posted May 4, 2016 В мед.учреждении сказали ждать ответ в течении 10 дней! И мне в течении этих 10 дней ничего не делать? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
myxaan Posted May 4, 2016 Share Posted May 4, 2016 Собирать остальные документы и ждать вердикта докторов о тяжести травмы Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Олюшечка Posted May 4, 2016 Share Posted May 4, 2016 Я имею в виду, составлять приказ о назначении комиссии по расследованию НС и расследовать или не спешить? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Евгений Савик Posted May 5, 2016 Share Posted May 5, 2016 Я имею в виду, составлять приказ о назначении комиссии по расследованию НС и расследовать или не спешить? Во-первых УЗ должна дать ответ в течении 3-х рабочих дней (п 101 Правил расследования НС), возможно они этого еще и не знают )) По расследованию - вы можете взять объяснительную с пострадавшего, и набросать приказ и акт расследования, снять копии с журналов инструктажей, протоколов ПЗ.... 1 Quote осуществляю функции специалиста по охране труда+37529 638 35 90; +37529 513 89 96 e-savik@tut.by Link to comment Share on other sites More sharing options...
Олюшечка Posted May 5, 2016 Share Posted May 5, 2016 Спасибо! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.