ВладиславКозлов

Я пытался разобраться, как можно отмазать дира от сдачи в исполкоме... Ситуэйшен такой... Отмазываешь по 175, нужно по 210.. а по 210 уж никак не отмажешь). Короче был в исполкоме, сказала отправь дира сюда и всё, замов и тд не надо... Так что вопрос думаю можно закрыть.. Дира и членов комиссии 100% в исполком..

Интересно... А инженер по ОТ тогда разве не имеет права отвечать за организацию? По сути можно придираться к словам организация и управление... Директор назначил лицо ответственное за организацию и всё, он управляет ОТ... Чувствую ща раздуем тему.. Не совсем понимаю, зачем ОТ чтобы подписывать договоры и управлять финансами????? Ему надо знать как безопасно перевести деньги на счёт? Или получить их? Инструкцию о безопасных методах и приёмах переводов? Отдачи приказов и распоряжений? Такое...

Про суот я в курсе... Т.е. дирик издаёт приказ о том, что он передаёт полномочия на зама, зам в свою очередь тоже не говорящий, передаёт на меня и я иду за него сдавать? ) В общем ладно, чё тут раздувать то... Ясно одно, можно расформировывать комиссию, хотя мб в будущем пригодится)

Забавно выходит, 25 статья закона об от и 6 пункт 210 постановления говорят одно и то же)) Какой СУОТ? Мы тут разобраться с проверкой и комиссиями не можем, а вы про суот) Комиссию сделали, на той неделе ребята сдали экзамены.. Вопрос просто не в том, нужно ли вообще проходить дирику проверку, а можно ли провести внутри компании в своей комиссии? Ведь если у комиссии есть полномочия проверять знаний у комиссий структурных, почему нету для проверки дирика? Билеты же ё маё одни и те же... Я ещё просто намекаю на то, что у меня например в конторе у всех руководящие должности, типа гл бух гл юрист гл менеджер и тд выходит по 25 закону и 6 пункту 210 они все должны проходит в исполкоме, зачем мы тогда комиссию сделали? )

В том и вопрос, у меня маленькая фирма, и нету гл инженеров и тд... офис и кафешка, себя + 2 отправил в исполком для комиссии, дир не русскоговорящий, почему я не могу ему провести проверку в комиссии организации? По факту почти гл бухгалтера юристы и тд только и работают...

Так вот в чём и вопрос то))) Я бы с радостью провёл в исполкоме всем кто в комиссии, а дира зама и т.д. провёл внутри организации (комиссии организации). Но! Есть постановление 210 пункт 6, где сказано, что руководители замы и т.д. + члены комиссии проходят проверку в вышестоящих.. З.Ы. Текста много потому, что это рассуждение, как мне кажется логические выводы) И кстати, Вы выше писали "У комиссии организации нет полномочий проверять знания у руководителя." а ща пишите " Проверка в органах исполнительной власти нужна только для тех кто будет входить в комиссию" чё то я туплю...

Прошел не в соответствии с НПА (п. 6 Положения о комиссии организации для проверки знаний работающих по вопросам охраны труда, утв. пост. Министерства труда и социальной защиты Республики Беларусь от 30.12.2008 N 210), есть тоже же самое что и не прошел, тем более руководитель организации. P.S. Максимальный штраф за такого рода нарушения - это практика по Витебской области.... Ок. Рассуждаем дальше) в 175 постановлении сказано, что проверку знаний проходят руководители, замы, специалисты и тд в чьи должностные входят вопросы по ОТ, верно? Ок. Тогда если я зам директора и в мои должностные не входят вопросы от я не прохожу проверку, но согласно 210 постановлению 6 пункту я прохожу. Ок. Идём дальше. Кто такой "руководитель организации" ? - это физическое лицо, которое в силу закона или учредительных документов организации осуществляет руководство организацией, в том числе выполняет функции ее единоличного исполнительного органа Ок. С этим определились. Идём дальше.. Что такое руководство организацией? Такого точно определения я не нашёл, но вот вывод из этого определения " РУКОВОДСТВО ОРГАНИЗАЦИИ — способность оказывать влияние на отдельных лиц и на группы, побуждая их работать на достижение целей организации ". Из чего делаем вывод: Руководство организацией - это способность оказывать влияние на отдельных лиц (подчинённых, работников) для достижения целей и выгоды для организации. Можем ли мы сделать из этих определений вывод о том, что любое должностное лицо, которое может оказывать влияние на работников и у которых в подчинении есть люди являются руководителями (выполняют руководство организацией) и в соответствии 6 пункта 210 постановления обязаны пройти проверку в исполкоме! Ок. Но в должностных Юриста, который в свою очередь может оказывать влияние на работников (того же директора) для достижения выгоды предприятия, не входят вопросы ОТ, нафига ему идти сдавать проверку в исполком? Для чего тогда создавать комиссию если она не уполномочена принимать экз у дира зама или любого другого, да, и комиссия организации уполномочена проверять знания у комиссии структурного, но не уполномочена у директора? зама? что за бред.... Жду замечаний и предложений, книга тут )))) Спасибо за внимание! Просто на сколько понимаю что разрешает 175 то запрещает 210 и наоборот... итог один, сдают все в исполкоме) Да и 175 это инструкция по проверке знаний, чем собственно и руководствуется комиссия, я там не видел запретов и ограничений по полномочиям, а 210 это инструкция по созданию и работе комиссий... вот кстати 5 пункт, в котором есть момент по поводу полномочий "5. В комиссии организации проходят проверку знаний по вопросам охраны труда работающие и члены комиссий структурных подразделений организации." Я ещё конечно раз 20 прочту 210, но пока у меня такие мысли. Ещё раз спасибо!

Т.е. то, что руководитель пройдёт проверку не в исполкоме, а внутри фирмы(комиссии организации) ему дадут такой же штраф, как и если бы он не прошёл её вовсе? Не смотря на то, что он её прошёл????

Добрый день. Какой штраф предусмотрен, если директор прошёл проверку знаний в комиссии организации, а не исполкоме?

Добрый день. Хочу поделиться недавним опытом в этом вопросе. Был вчера в администрации и поднял вопрос о совмещении должностей. В общем тут 2 варианта: 1. Если в должностные обязанности входят вопросы по ОТ (ответственность, организация), то вы проходите по этим должностям проверку, будь то 1,2 или 3 совмещаемые должности. Например директор коммерческий, генеральный, и скажем инженер по ОТ нужно 3 раза проходить проверку. Вариант 2: Если Вы заблаговременно знаете, что у вас 2-3 и более совмещаемых должностей будет, то допускается пройти проверку единажды, в удостоверении по ОТ просто через запятую впишут ваши должности (само собой этот вариант возможен лишь в случае сдачи проверки уже будучи на нескольких совмещаемых должностях) З.Ы. Хотя может и можно быть генеральным и пройти проверку, но при сдаче указать сразу несколько должностей, даже если Вы их не занимаете.

пользуясь консультантом он предлагает новую версию нормативки, если эта утратила силу. тут хотябы план есть и видно что и как должно быть

Нашёл интересную статейку, надеюсь кому-нибудь она поможет в дальнейшем! ПРИМЕРНЫЙ ПЕРЕЧЕНЬ ЛОКАЛЬНОЙ ДОКУМЕНТАЦИИ В СФЕРЕ ОХРАНЫ ТРУДА НАЛИЧИЕ, ХРАНЕНИЕ И ВЕДЕНИЕ КОТОРОЙ ДОЛЖНО БЫТЬ ОРГАНИЗОВАНО В ОРГАНИЗАЦИИ. № п/п Документ (локальный акт) Пояснения, основание 1. Положение о службе охраны труда. Разрабатывается на основании «Типового положения о службе охраны труда организации» (Постановление Министерства труда и социальной защиты РБ № 82 от 24 мая 2002г.) Утверждается руководителем организации. Основание - статья 227 ТК РБ. 2. Должностные инструкции на руководителей и специалистов предприятия. (С обязательным отражением обязанностей по вопросам охраны труда). Разрабатываются в соответствии с Квалификационным справочником должностей руководителей, специалистов и других служащих (Утверждён постановлением Министерства труда и социальной защиты РБ от 31 марта 2003г. № 35) и на основании «Типового положения о службе охраны труда организации» (Постановление Министерства труда и социальной защиты РБ № 82 от 24 мая 2002г.). Утверждается руководителем организации. 3. Программа проведения вводного инструктажа по охране труда. Разрабатывается на основании типовой программы (ГОСТ 12.0.004-90. «ССБТ. Организация обучения безопасности труда») и «Правил обучения безопасным методам и приёмам работ, проведения инструктажа и проверки знаний по вопросам охраны труда» (утверждены постановлением Министерства труда и социальной защиты РБ от 30.12.2003г. № 164 Утверждается руководителем организации. 4. Инструкция проведения вводного инструктажа по охране труда. (Может не применяться) Разрабатывается на основании утвержденной руководителем организации программы проведения вводного инструктажа. Утверждается руководителем организации. 5. Журнал регистрации вводного инструктажа по охране труда. Журнал должен быть пронумерован, прошнурован, подписан, лицом ответственным за его ведение и скреплен печатью организации. Основание - ГОСТ 12.0.004-90. «ССБТ. Организация обучения безопасности труда». 6. Личная карточка прохождения обучения. (Может не применяться) Заполняется отделом кадров, службой охраны труда, руководителями подразделений. Основание — ГОСТ 12.0.004-90. «ССБТ. Организация обучения безопасности труда». 7. Перечень профессий и должностей работников, освобожденных от инструктажа на рабочем месте. Работники, не связанные с эксплуатацией, обслуживанием, испытанием, наладкой и ремонтом оборудования, использованием электрифицированного или иного инструмента, хранением и применением сырья и материалов, могут освобождаться от прохождения первичного инструктажа на рабочем месте. Перечень утверждается руководителем организации. Основание — Постановление Министерства труда и социальной защиты РБ от 30.12.2003г. № 164 8. Перечень профессий и работ, при поступлении на которые работник должен пройти предварительный медицинский осмотр. Разрабатывается на основании постановления Министерства здравоохранения РБ от 08 августа 2000 года № 33, «Порядок проведения обязательных медицинских осмотров работников». Утверждается руководителем организации. Основание - статья 228 ТК РБ. 9. Список контингентов, подлежащих периодическим медицинским осмотрам. Разрабатывается на основании постановления Министерства здравоохранения РБ от 08 августа 2000 года № 33, «Порядок проведения обязательных медицинских осмотров работников». Утверждается руководителем организации. Основание - статья 228 ТК РБ. 10. Поименный список лиц, подлежащих периодическому медицинскому осмотру. Разрабатывается ежегодно в соответствии со Списком контингентов, подлежащих периодическим медицинским осмотрам. 11. Программа проведения первичного инструктажа по охране труда на рабочем месте. (Может проводиться на основании инструкции по охране труда, тогда программа не составляется). Разрабатывается на основании типовой программы (ГОСТ 12.0.004-90. «ССБТ. Организация обучения безопасности труда») и «Правил обучения безопасным методам и приёмам работ, проведения инструктажа и проверки знаний по вопросам охраны труда» (утверждены постановлением Министерства труда и социальной защиты РБ от 30.12.2003г. № 164 Утверждается руководителем организации. 12. Перечень действующих в организации инструкций по охране труда для работников. Разрабатывается службой охраны труда в соответствии с действующим штатным расписанием, технологическими процессами и производственным оборудованием организации. Перечень утверждается руководителем организации и рассылается в структурные подразделения организации. Подписанный экземпляр хранится в службе охраны труда. Основание — Постановление Госкомтруда РБ от 14 июля 1994 года № 82 «Порядок разработки, согласования и утверждения инструкций по охране труда». 13. Инструкции по охране труда для работников. Разрабатываются руководителями соответствующих структурных подразделений в соответствии с Постановлением Госкомтруда РБ от 14 июля 1994 года № 82 «Порядок разработки, согласования и утверждения инструкций по охране труда». и утвержденным Перечнем инструкций по охране труда, действующих в организации. Инструкция по охране труда для работника разрабатывается исходя из его профессии или вида выполняемой работы на основе межотраслевой или отраслевой типовой инструкции по охране труда (а при ее отсутствии - межотраслевых или отраслевых правил по охране труда), требований безопасности, изложенных в эксплуатационной и ремонтной документации организаций изготовителей оборудования, а также в технологической документации организации с учетом конкретных условий производства. Согласовывается со специалистами организации (главным механиком, главным энергетиком, технологом, специалистом по охране труда и т.д.). Утверждается руководителем организации по согласованию с профсоюзным либо иным уполномоченным работниками представительным органом. Основание — Постановление Госкомтруда РБ от 14 июля 1994 года № 82 «Порядок разработки, согласования и утверждения инструкций по охране труда». 14. Журнал учета инструкций по охране труда для работников. Учет ведется специалистом по охране труда. Основание — Постановление Госкомтруда РБ от 14 июля 1994 года № 82 «Порядок разработки, согласования и утверждения инструкций по охране труда». 15. Журнал учета выдачи инструкций по охране труда для работников. Учет ведется специалистом по охране труда. Основание — Постановление Госкомтруда РБ от 14 июля 1994 года № 82 «Порядок разработки, согласования и утверждения инструкций по охране труда». 16. Приказ о продлении срока действия инструкций по охране труда. Проверка и пересмотр инструкций по охране труда для работников производится не реже одного раза в 5 лет, а инструкций для профессий и работ с повышенной опасностью не реже одного раза в три года. Если в течение срока действия инструкции по охране труда для работника условия его труда не изменились, то ее действие продлевается на следующий срок. Приказ доводится до сведения всех руководителей подразделений, а на инструкции ставится штамп «Пересмотрена». Основание — Постановление Госкомтруда РБ от 14 июля 1994 года № 82 «Порядок разработки, согласования и утверждения инструкций по охране труда». 17. Журналы регистрации инструктажей по охране труда на рабочем месте. Журналы должны быть пронумерованы, прошнурованы, подписаны специалистом по охране труда и скреплены печатью организации. Основание — ГОСТ 12.0.004-90. «ССБТ. Организация обучения безопасности труда». 18. Приказ руководителя организации о создании постоянно действующей комиссии по проверке знаний требований охраны труда у руководителей и специалистов организации. Комиссия назначается в составе не менее трех человек, прошедших обучение по охране труда и проверку знаний требований охраны труда в установленном порядке (председателя и членов комиссии). Приказ доводится до сведения всех руководителей подразделений. Копии приказа хранятся в службе охраны труда и в отделе кадров. 19. Приказ руководителя организации о создании постоянно действующих комиссий по проверке знаний требований охраны труда рабочего персонала в подразделениях. Комиссия создается в каждом подразделении в составе не менее 3-х человек, председателем которой является руководитель подразделения. Проверку теоретических знаний требований охраны труда и практических навыков безопасной работы работников рабочих профессий проводят непосредственные руководители работ в объеме знаний требований правил и инструкций по охране труда, а при необходимости — в объеме знаний дополнительных специальных требований безопасности и охраны труда. Приказы доводятся до сведения руководителей соответствующих подразделений. 20. Перечень профессий и должностей, получающих смывающие и обезвреживающие средства Разрабатывается на основании «Правил обеспечения работников смывающими и обезвреживающими средствами» утвержденных Постановлением Минтруда РБ 27.04.2000г. № 70. Утверждается руководителем организации по согласованию с профсоюзным либо иным уполномоченным работниками представительным органом, доводится до сведения руководителей соответствующих подразделений. 21. Перечень профессий и видов работ, при выполнении которых необходимо бесплатно выдавать работникам средства индивидуальной защиты. Разрабатывается на основании «Типовых отраслевых норм бесплатной выдачи средств индивидуальной защиты работникам общих профессий и должностей для всех отраслей экономики» - (Утверждены постановлением Министерства труда и социальной защиты РБ от 22.09.2006г. № 110), другие типовые отраслевые нормы бесплатной выдачи СИЗ. 22. Личные карточки учета выдачи средств индивидуальной защиты. Заполняются на каждого работника, которому выдается бесплатная спецодежда, спецобувь и другие СИЗ. Основание - Правила обеспечения работников специальной одеждой, специальной обувью и другими средствами индивидуальной защиты (постановление Минтруда РБ № 67 от 27.05.1999г.). 23. Перечень средств индивидуальной защиты непосредственно обеспечивающих безопасность труда Разрабатывается на основании «Типового перечня средств индивидуальной защиты обеспечивающих безопасность труда» (Утверждён постановлением Минтруда РБ № 65, от 19.04.2000г.). Утверждается руководителем организации. 24. ПЕРЕЧЕНЬ профессий рабочих, выполняющих работы с повышенной опасностью, для выполнения которых требуется прохождение стажировки на рабочих местах и проверки знаний по вопросам охраны труда перед допуском к самостоятельному выполнению работ с повышенной опасностью (С указанием продолжительности стажировки) Необходимые журналы: 1. Журнал регистрации вводного инструктажа (Регистрируется вводный инструктаж, проводит инженер по охране труда). 2. Журнал регистрации инструктажа на рабочем месте (Регистрируются инструктажи: первичный, повторный, внеочередной, целевой. Проводит инструктажи непосредственный руководитель подразделения). 3. Журнал регистрации микротравм 4. Журнал регистрации непроизводственных несчастных случаев 5. Журнал регистрации несчастных случаев на производстве 6. Журнал регистрации профессиональных заболеваний 7. Журнал регистрации инструкций по охране труда 8. Журнал учета выдачи инструкций работникам 1. Охрана труда 1.1. Приказ о создании постоянно действующей комиссии по проверке знаний по вопросам охраны труда. 1.2. Перечень работ с повышенной опасностью. 1.3. Перечень работ и профессий, по которым проводится проверка знаний работников по охране труда. 1.4. Перечень должностей руководителей и специалистов, которые должны проходить предварительную и периодическую проверку знаний по охране труда. 1.5. Программа вводного инструктажа по охране труда. 1.6. Перечень утвержденных и действующих инструкций по охране труда на предприятии. 2. Пожарная безопасность 2.1. Приказ о назначении ответственных за пожарную безопасность отдельных зданий, территорий и сооружений, а также технологического оборудования и сооружений. 2.2. Приказ о назначении лиц, ответственных за обеспечение пожарной безопасности электроустановок в цехах, на складах, участках. 2.3. Приказ о назначении должностных лиц, ответственных за техническое состояние, исправность и соблюдение требований пожарной безопасности при эксплуатации вентиляционных систем. 3. Электробезопасность 3.1. Приказ о назначении лица, ответственного за общее состояние электрохозяйства (лица, ответственного за электрохозяйство). 4. Грузоподъемные машины 4.1. Приказы о назначении лиц: o ответственных за содержание грузоподъемных машин в исправном состоянии; o ответственных за безопасное производство работ кранами; o ответственных по надзору за безопасной эксплуатацией грузоподъемных машин (лицо по надзору). 4.2. Приказ о порядке производства работ вблизи линий электропередач. 5. Перевозка опасных грузов автомобильным транспортом 5.1. Приказ о создании комиссии для проверки знаний водителей и специалистов по вопросам охраны труда, безопасности движения и безопасной перевозки опасных грузов. 5.2. Приказ о назначении ответственных за перевозку опасных грузов. 5.3. Приказ о назначении ответственных за погрузо-разгрузочные работы с опасными грузами.

Такой развёрнутый ответ ещё больше смуты навёл) Ясно одно, проводи освидетельствование и не будет беды.. Тут в общем как прочитать закон так и поймёшь) С этими ИЛИ ЛИБО и т.д.

Такой интересный вопрос появился... Сижу вот перечитываю эти постановления и вот что придумал.. В случае, если водитель не перевозит пассажиров, под определение "груз" попадают любые предметы? Если он везёт ручку, это считается что перевозка груза? Накладных же нету на неё? В общем, в чём вопрос, если он ездит 1, решает вопросы фирмы, скажем там поговорил, там с тем, ему надо проходить освидетельствование или в этом случае можно не проводить? Я правильно понимаю, что основанием для освидетельствования является постановление N 116/119 Пункт 13 таблицы 1 "Управление дорожными, строительными, землеройными машинами " Это и есть основание для проведения освидетельствования водителей? Т.к. в Таблице 2 в которой указываются профессии, там нету профессии "водитель", "водитель легкового автомобиля", "водитель транспортного средства". Или для водителей № 25/28 а для остальных №116/119

Если Вы уже так глубоко вникаете в определение терминов, то в законе сказано, что наниматель имеет право освидетельствовать водителя во время работы и в конце раб смены, соответственно: предсменный (перед началом работы) он обязан провести, а в течении дня (предрейсовый) имеет право. Постановление Министерства транспорта и коммуникаций Республики Беларусь и Министерства сельского хозяйства и продовольствия Республики Беларусь от 9 июля 2013 г. №25/28 "Об утверждении Инструкции о порядке проведения контроля состояния водителей механических транспортных средств, самоходных машин на предмет нахождения в состоянии алкогольного опьянения или в состоянии, вызванном употреблением наркотических средств, психотропных, токсических или других одурманивающих веществ" п. 3. Приборный контроль опьянения проводится перед началом рабочей смены (рабочего дня) водителей или перед началом осуществления перевозки грузов или пассажиров (в случае выполнения данной перевозки в течение нескольких дней). По решению руководителя юридического лица или индивидуального предпринимателя приборный контроль опьянения может также проводиться во время и после окончания рабочей смены (рабочего дня) водителей.

Жду с нетерпением! И ещё жду ответа на мой вопросик Вам в личные)

Если я правильно понял нормативки, то любого водителя (и вообще рабочего, который занят на работах повышенной опасности) необходимо освидетельствовать на предмет алко, перед каждой рабочей сменой, при желании и после неё... А медосмотр это другое, это когда приходит тётенька в белом халатике и кроме алко делает ещё кучу всяких мед замеров (типа давление, пульс и т.д.). Как уже писали выше по закону можно Либо то Либо то, в зависимости от возможностей организации.

Спасибо, жду ответа на ЛС ) Кстати ещё такой вопрос есть, возможно многим он будет интересен. На фирме есть водители легковых т/с они понятно все проходят освидетельствование, а вот Директор? Он ездит на рабочей машине иногда, его тоже необходимо перед каждым (ежедневным) рейсом освидетельствовать? И в графе "Виды работ" писать управление т/с? Да и вообще, все сотрудники, которые могут пользоваться личными т/с в рабочих целях, допустим "специалист с разъездным характером работы"

Добрый день! У меня такой вопрос, на счёт мед освидетельствования, где найти эти "требованиям технических нормативных правовых актов" чтобы правильно выбрать прибор (ведь на жданах не купишь кЕтайский...), я так понимаю его необходимо будет проверять в мед учреждениях, поверять, регистрировать?

У меня более интересный вопрос на самом деле. Стажировку, по сути, Вы ему должны назначить перед самостоятельным выездом в просторы СССР, а ещё забавней тот факт, что человек приходит на собеседование 01.01.2016 я говорю ему, мол выходишь 02.01.2016, провожу вводный, первичный, назначаю стажировку 2 раб смены, он работает с 02 по 04.01.16 под руководством ответственного лица, далее он должен пройти проверку знаний и только после этого приступить к самостоятельной работе (в Вашем случае уехать в Париж), но тут ещё один интересный момент, уведомить о проверке знаний я должен за 15 суток, соответственно мне надо было заглянуть в будущее и уже 21.12.2015 знать, что я найму его и соответственно сказать ему о том, что найму на работу и будет проверка?? Кто сталкивался, подскажите всю процедуру, как делаете Вы? Были ли у Вас проверки и какие замечания были? Получал информацию от форумчан, о том, что если водитель на фирме 1 его может стажировать любой человек (сотрудник организации) с правами не менее 3 лет.

Это походу у всех так, 1 человек делает работу за 10 специальностей, пока те заняты) Будем привыкать и учиться.. Вообще почитав о степени важности различных документов, СУОТ практически на 1 месте... Но я упёрся в инструкции и никак не хочу браться за её разработку.. Для новичка в этом вопросе и так поднимая все доки с 0... Страшненько )

Спасибо! Надеюсь за пару лет разберусь и всё будет хорошо... А все доки оформляются по факту дат или они все должны быть сделаны уже 1 днём работы фирмы (присвоения УНП) ?

Их-то завели, только чем больше нормативки читаю, тем больше понимаю что журналы это лишь верхушка...

Раз пошла тема про обучение, у меня возможно тупой и глупый вопрос. Новая фирма, беру водителя, кого мне назначить проводить ему стажировку? У меня нету водителя со стажем работы в этой должности 3 года, тоже касается всех должностей с повышенной опасностью... Или мне надо платить человеку из сторонней организации чтобы он прошёл стажировку с ним?

А как часто вообще устраивают проверки? Плановые или на каком-то основании? Знаю что есть на сайте план проверок на полугодие, туда можно попасть в любой момент или например когда организация проработает 2-3 года потом проверка и далее ежегодно?