Перейти к содержимому

 

Фото

Как классифицировать несчастный несчастный случай по дороге на работу, если наниматель частично компенсирует проезд работника?


  • Чтобы отвечать, сперва войдите на форум
16 ответов в этой теме

#1 Оффлайн   Loky

Loky

    Новичок

  • Пользователи
  • Фишка
  • 2 Сообщений:
  • 0 благодарностей
  • ГородГродно
  • Должность:продавец

Отправлено 10 Январь 2019 - 21:49

Моя дочь проходит отработку по месту распределения после окончания ВУЗа.

Живет в областном городе, но ездит по месту распределения в агрогородок в областном центре на маршрутке либо рейсовом автобусе туда и обратно.

Наниматель частично компенсирует проезд.

Выходя из маршрутки в агрогородке подвернула ногу. Думала что обычное растяжение и проработала весь день.

Мы ее встретили после работы и сразу с автовокзала на такси поехали в травмпункт, где сделав снимок доктора установили перелом ноги.

Подскажите, это является производственной травмой или это травма в быту?

Маршрутка вроде не служебный транспорт, но в то же время наниматель не может предоставить служебный транспорт для проезда работников к месту работы, но компенсирует расходы на проезд, т.к. добраться на работу другого способа нет, кроме маршрутки и рейсового автобуса.


  • 0

ONLINE   Яндекс

Яндекс
  • Найдётся всё!

Отправлено 27 Март 2019 - 01:37

#2 Оффлайн   polevchyk

polevchyk

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • ФишкаФишкаФишка
  • 271 Сообщений:
  • 40 благодарностей
  • ГородМинск
  • Должность:инженер по охране труда

Отправлено 11 Январь 2019 - 00:09

Ну, согласно правил травма не будет относится к производственной тем более  если есть свидетели которые докажут что Ваша дочь пришла на работу прихрамывая.


  • 0

#3 Оффлайн   Loky

Loky

    Новичок

  • Автор темы
  • Пользователи
  • Фишка
  • 2 Сообщений:
  • 0 благодарностей
  • ГородГродно
  • Должность:продавец

Отправлено 11 Январь 2019 - 06:14

Простите, но цели ввести в заблуждение или искажать факты травмирования нет.

 

Ок, попробую поставить вопрос по другому.

 

Наниматель не может предоставить жилье молодому специалисту,что бы ей переехать проживать (временно) по месту работы, а не по месту прописки.

 

Дочь не могла отказаться от места распределения по причине неудобства проезда.

Служебный транспорт для доставки работников из областного города в агрогородок на место работы нанимателем не предоставлен.Наниматель тем не менее компенсирует частично проезд, т.е. фактически рейсовые маршруты используются нанимателем для доставки работников к месту работы.

 

Является ли маршрут, которым пользуется молодой специалист (исключительно для проезда на работу и с работы) служебным маршрутом, тем более что наниматель частично компенсирует личные затраты, т.е участвует в затратах на проезд?


  • 0

#4 Оффлайн   Yurijk2

Yurijk2

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • ФишкаФишкаФишка
  • 313 Сообщений:
  • 41 благодарностей
  • Городгродно
  • Должность:инженер

Отправлено 11 Январь 2019 - 10:57

Тут обычная бытовая травма
  • 0

#5 Оффлайн   Alex Drozdov

Alex Drozdov

    Эксперт

  • Модераторы
  • 1 084 Сообщений:
  • 486 благодарностей
  • ГородДобруш-6
  • Должность:Ведущий инженер по охране труда

Отправлено 11 Январь 2019 - 12:14

Не является, т.к. наниматель просто компенсирует проезд. Если бы он арендовал маршрутку или автобус в свое временное пользование- то тогда да, т.к. он классифицировался бы как служебный транспорт. А так- считайте, что Вашей дочке повезло, т.к. Наниматель пошел навстречу в части компенсации стоимости проезда- это не предусмотрено действующим законодательством.  


  • 0

Охрана труда, экология
Разработка и внедрение систем управления охраной труда

stb.bel@mail.ru
+375 44 559 58 70


#6 Оффлайн   myxaan

myxaan

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • ФишкаФишкаФишка
  • 432 Сообщений:
  • 104 благодарностей
  • ГородБрест
  • Должность:Инженер по всем!!!

Отправлено 11 Январь 2019 - 14:58

Вы обратитесь к юристу и если сможете найти маршрутчика и он подвердить что был такой инциндент то вы можете потребовать от страховой компании в которой маршрутчик страховал пассажиров компенсацию. Там сумма если я не ошибаюсь от 400 до  800 евро за тяжкие телестные. У меня лично был такой случей только в маршрутке ДТП и за легкие телестные с потерей трудоспособности заплатили 400 евро. 


  • 0

#7 Оффлайн   polevchyk

polevchyk

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • ФишкаФишкаФишка
  • 271 Сообщений:
  • 40 благодарностей
  • ГородМинск
  • Должность:инженер по охране труда

Отправлено 11 Январь 2019 - 15:25

А какая вина перевозчика в том что пассажир неудачно вышел из транспорта и сломал ногу????

это я как юрист спрашиваю


  • 0

#8 Оффлайн   Alex Drozdov

Alex Drozdov

    Эксперт

  • Модераторы
  • 1 084 Сообщений:
  • 486 благодарностей
  • ГородДобруш-6
  • Должность:Ведущий инженер по охране труда

Отправлено 11 Январь 2019 - 16:30

Именно. В соответствии с Указом о страховой деятельности, обязанности перевозчика уплачивать страховку (до 5000 евро) возникает при ДТП. Сумма зависит от тяжести полученных увечий и степени утраты трудоспособности. 


  • 0

Охрана труда, экология
Разработка и внедрение систем управления охраной труда

stb.bel@mail.ru
+375 44 559 58 70


#9 Оффлайн   polevchyk

polevchyk

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • ФишкаФишкаФишка
  • 271 Сообщений:
  • 40 благодарностей
  • ГородМинск
  • Должность:инженер по охране труда

Отправлено 11 Январь 2019 - 16:51

"Выходя из маршрутки в агрогородке подвернула ногу"  

ГДЕ ЗДЕСЬ ДТП??????


  • 0

#10 Оффлайн   Alex Drozdov

Alex Drozdov

    Эксперт

  • Модераторы
  • 1 084 Сообщений:
  • 486 благодарностей
  • ГородДобруш-6
  • Должность:Ведущий инженер по охране труда

Отправлено 12 Январь 2019 - 21:04

Кто-то Вам сказал, что было ДТП? :)


  • 0

Охрана труда, экология
Разработка и внедрение систем управления охраной труда

stb.bel@mail.ru
+375 44 559 58 70


#11 Оффлайн   myxaan

myxaan

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • ФишкаФишкаФишка
  • 432 Сообщений:
  • 104 благодарностей
  • ГородБрест
  • Должность:Инженер по всем!!!

Отправлено 16 Январь 2019 - 14:07

А какая вина перевозчика в том что пассажир неудачно вышел из транспорта и сломал ногу????

это я как юрист спрашиваю

Пассажир» - физическое лицо, осуществляющее в соответствии с договором перевозки, заключаемым им самим или от его имени, посадку в транспортное средство или высадку из него и перевозимое перевозчиком в пункт назначения.

Вот если бы так действовали:

 

Действия потерпевших в случае получения травмы:

  1. Обязательно поставьте в известность водителя транспортного средства, что Вами получена травма и Вам необходима медицинская помощь (сообщите ему свою фамилию, имя, отчество), запишите фамилию водителя, инвентарный номер транспортного средства.
  2. Попросите водителя вызвать к месту происшествия ГАИ и скорую помощь или вызовите сами (факт причинения вреда жизни, здоровью пассажира в общественном транспорте должен быть подтвержден документом медучреждения).
  3. Запишите данные свидетелей (фамилия, имя, отчество, номер телефона).
  4. При первой возможности обратитесь к перевозчику для оформления акта о причинении вреда жизни и здоровью пассажира (форма акта находится у перевозчика).
  5. После оформления акта о причинении вреда жизни и здоровью пассажира Вам необходимо пройти судебно-медицинскую экспертизу (по направлению ГАИ) для установления степени тяжести полученных телесных повреждений.
  6. Для обращения в страховую компанию с заявлением о выплате страхового возмещения при себе необходимо иметь паспорт, заключение судебно-медицинской экспертизы, документы из медучреждения.

  • 0

#12 Оффлайн   myxaan

myxaan

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • ФишкаФишкаФишка
  • 432 Сообщений:
  • 104 благодарностей
  • ГородБрест
  • Должность:Инженер по всем!!!

Отправлено 16 Январь 2019 - 14:21

Именно. В соответствии с Указом о страховой деятельности, обязанности перевозчика уплачивать страховку (до 5000 евро) возникает при ДТП. Сумма зависит от тяжести полученных увечий и степени утраты трудоспособности. 

А ДТП это конкретно по моему случаю


  • 0

#13 Оффлайн   Александр Тарасевич

Александр Тарасевич

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • ФишкаФишкаФишка
  • 156 Сообщений:
  • 38 благодарностей
  • ГородБрест
  • Должность:Начальник ООТ

Отправлено 16 Январь 2019 - 14:22

Ещё добросовестный наниматель, что компенсирует хоть какую то часть. Думаю не ошибусь если скажу, что  95 % нанимателей ничего никому не компенсируют и никого никуда не возят. В вашем случае  чистая травма в быту - даже не сомневайтесь. А вот выставить претензии перевозчику (если имеете чек, или хотя бы свидетелей)- это ваше право.


  • 1

#14 Оффлайн   polevchyk

polevchyk

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • ФишкаФишкаФишка
  • 271 Сообщений:
  • 40 благодарностей
  • ГородМинск
  • Должность:инженер по охране труда

Отправлено 16 Январь 2019 - 14:59

 

Пассажир» - физическое лицо, осуществляющее в соответствии с договором перевозки, заключаемым им самим или от его имени, посадку в транспортное средство или высадку из него и перевозимое перевозчиком в пункт назначения.

Вот если бы так действовали:

Действия потерпевших в случае получения травмы:

  1. Обязательно поставьте в известность водителя транспортного средства, что Вами получена травма и Вам необходима медицинская помощь (сообщите ему свою фамилию, имя, отчество), запишите фамилию водителя, инвентарный номер транспортного средства.
  2. Попросите водителя вызвать к месту происшествия ГАИ и скорую помощь или вызовите сами (факт причинения вреда жизни, здоровью пассажира в общественном транспорте должен быть подтвержден документом медучреждения).
  3. Запишите данные свидетелей (фамилия, имя, отчество, номер телефона).
  4. При первой возможности обратитесь к перевозчику для оформления акта о причинении вреда жизни и здоровью пассажира (форма акта находится у перевозчика).
  5. После оформления акта о причинении вреда жизни и здоровью пассажира Вам необходимо пройти судебно-медицинскую экспертизу (по направлению ГАИ) для установления степени тяжести полученных телесных повреждений.
  6. Для обращения в страховую компанию с заявлением о выплате страхового возмещения при себе необходимо иметь паспорт, заключение судебно-медицинской экспертизы, документы из медучреждения.

 

если бы травма была получена не в автобусе и не в момент выхода из него то вина пассажира или той службы что обслуживает дорожное покрытие на остановочном пункте (конечно если водила высаживал пассажиров не в спец предназначенных для высадки пассажиров то да возможно его косяк)


  • 0

#15 Оффлайн   svetled

svetled

    Пользователь

  • Пользователи
  • ФишкаФишка
  • 26 Сообщений:
  • 2 благодарностей
  • ГородСтолбцы
  • Должность:Инженер по охране труда

Отправлено 01 Февраль 2019 - 15:35

А если человек подскользнулся, упал и перелом, когда шел на работу, вне территории организации?! 

Кому претензию выставлять?


  • 0

#16 Оффлайн   polevchyk

polevchyk

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • ФишкаФишкаФишка
  • 271 Сообщений:
  • 40 благодарностей
  • ГородМинск
  • Должность:инженер по охране труда

Отправлено 01 Февраль 2019 - 15:49

Есть деление территории среди организаций (жэс придомовая терр., дорожники убирают проезжую часть дороги, пешеходные дороги вроде зеленстрой)
  • 0

#17 Оффлайн   svetled

svetled

    Пользователь

  • Пользователи
  • ФишкаФишка
  • 26 Сообщений:
  • 2 благодарностей
  • ГородСтолбцы
  • Должность:Инженер по охране труда

Отправлено 04 Февраль 2019 - 12:40

Лучше сами ознакомьтесь с Положением о страховой деятельности в Республике Беларусь, утвержденного Указом Президента РБ от 25.08.2006 № 530.

Если несчастный случай с работником подпадает под действие Правил расследования и на него не распространяются условия, изложенные в п. 24 этих Правил, то он квалифицируется как производственный.

Вот Вам 2 ситуации, может внесут немного ясности. Обратите внимание на последнее предложение текста!

 

Ситуация 1

Работник добирался до работы на общественном транспорте и получит травму в результате ДТП.

Имеет ли он право на получение страховых выплат по обязательному страхованию от несчастных случаев на производстве и профессиональных заболеваний?

Не имеет.

 

Случай повреждения здоровья во время поездки из дома на работу на общественном транспорте не предусмотрен в п. 3 Правил расследования, поэтому является бытовым. Следовательно, работник права на страховое обеспечение за счет средств обязательного страхования от несчастных случаев на производстве и профессиональных заболеваний не имеет.

Обращаем внимание, что если поездка из дома на работу или с работы домой осуществляется на транспорте, предоставленном нанимателем (собственном, арендованном и др.), то происшедший в это время несчастный случай подпадает под действие Правил расследования. Несмотря на то что время такой поездки согласно ст. 134 Трудового кодекса РБ (далее – ТК) не включается в рабочее время работника, он должен квалифицироваться как производственный. Этот период обеспечивается страховой защитой, так как отдельно учтен в определении несчастного случая на производстве, данном в п. 242 Положения № 530, и указан в п. 3 Правил расследования.

 

Ситуация 2

Работник получил травму во время передвижения от проходной до своего рабочего места.

Имеет ли он право на получение страховых выплат по обязательному страхованию от несчастных случаев на производстве и профессиональных заболеваний?

Не имеет.

 

Фактическое рабочее время учитывается с момента явки работника на место выполнения работы согласно правилам внутреннего трудового распорядка, графику работ (сменности) или особому указанию нанимателя и до момента фактического освобождения от работы в этот рабочий день (смену). В фактическое время не входит и не учитывается время проезда от места жительства до места постоянной работы (постоянного сбора) и обратно, время, необходимое на дорогу от проходной до рабочего места, на переодевание перед началом и после окончания работы, на регистрацию при уходе (ст. 133 ТК).

Таким образом, время, затраченное на передвижение от проходной до рабочего места, не является рабочим временем. Можно сделать вывод, что в этот период работник не исполняет свои трудовые обязанности.

 

Вместе с тем, если во время такого передвижения с работником произойдет несчастный случай, то он подлежит расследованию согласно Правилам расследования, так как в п. 3 этих Правил указано, что в соответствии с ними расследуются случаи, происшедшие в периоды времени до начала и после окончания работ, необходимые для следования по территории организации, нанимателя, страхователя к рабочему месту и обратно, где потерпевший находился в связи с работой.

 

Однако к такой ситуации должен быть применен подп. 24.4 п. 24 Правил расследования, т.е. несчастный случай должен быть оформлен как непроизводственный, поскольку произошел с застрахованным лицом не при исполнении им трудовых обязанностей по трудовому договору (контракту). В связи с этим работник не будет иметь права на страховые выплаты за счет средств обязательного страхования от несчастных случаев на производстве и профессиональных заболеваний.

Важно! В обеих ситуациях работник имеет право на страховое обеспечение по государственному социальному страхованию.


  • 0




0 посетителей читают эту тему

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых

Яндекс.Метрика Услуги юристаCopyright © 2019 Охрана труда.by
 

Подняться вверх по странице
Вконтакте Facebook Twitter youtube