Можно ли выдавать вместо мыла хозяйственного жидкое и как списывать?

[Наталья Петровна]

Добрый день. Можно ли выдавать вместо мыла хозяйственного жидкое и как списывать? Можно ли выдавать стиральный порошок непосредственно работнику и порядок списания этого порошка?

[Яндекс 0]

[admin]

ПОСТАНОВЛЕНИЕ МИНИСТЕРСТВА ТРУДА И СОЦИАЛЬНОЙ ЗАЩИТЫ
РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ
30 декабря 2008 г. N 208

О НОРМАХ И ПОРЯДКЕ ОБЕСПЕЧЕНИЯ РАБОТНИКОВ СМЫВАЮЩИМИ
И ОБЕЗВРЕЖИВАЮЩИМИ СРЕДСТВАМИ

На основании статьи 22 Закона Республики Беларусь от 23 июня 2008 года "Об охране труда" и постановления Совета Министров Республики Беларусь от 7 октября 2008 г. N 1471 "О делегировании полномочий Министерству труда и социальной защиты на принятие нормативных правовых актов" Министерство труда и социальной защиты Республики Беларусь ПОСТАНОВЛЯЕТ:

 

1. Установить, что:

 

1.1. работники, занятые на работах с вредными и (или) опасными условиями труда, а также на работах, связанных с загрязнением или осуществляемых в неблагоприятных температурных условиях, обеспечиваются бесплатно смывающими и обезвреживающими средствами из расчета на одного работника:
мыло или аналогичные по действию смывающие средства - не менее 400 граммов в месяц;
дерматологические средства - не менее 5 граммов для разового нанесения на кожные покровы;

 

1.2. в целях настоящего постановления к смывающим и обезвреживающим средствам относятся: мыло или аналогичные по действию смывающие средства, а также дерматологические средства (пасты, мази, кремы, гели и тому подобные), очищающие, защищающие и восстанавливающие кожу человека при воздействии вредных веществ, биологических объектов, неблагоприятных температурных условий;

 

1.3. очищающие средства применяются при сильных трудносмываемых загрязнениях (для очистки от масла, смазки, нефтепродуктов, лаков, красок, смол, клеев, битумов, силикона и тому подобных веществ) в дополнение к мылу. Защищающие кожу средства наносятся на чистую поверхность кожных покровов работника до начала работы, после перерыва для отдыха и питания, в других случаях, обусловленных организацией труда, восстанавливающие - по окончании работы;

 

1.4. перечни профессий и должностей работников, которые должны обеспечиваться смывающими и обезвреживающими средствами, определяются и утверждаются нанимателем исходя из характера и видов работ по согласованию с профессиональным союзом;

 

1.5. выбор видов и наименований смывающих и обезвреживающих средств осуществляется нанимателем по консультации с территориальными органами государственного санитарного надзора с учетом условий труда работников. Работники должны обеспечиваться только теми смывающими и обезвреживающими средствами, которые прошли государственную гигиеническую регистрацию;

 

1.6. при наличии в организациях санитарно-бытовых помещений, обеспеченных смывающими средствами, выдача указанных средств непосредственно работникам не производится;

 

1.7. работникам должен быть обеспечен постоянный доступ к смывающим и обезвреживающим средствам;

 

1.8. наниматель компенсирует работникам расходы на приобретение необходимых смывающих и обезвреживающих средств по установленным нормам, если работники вынуждены приобретать их за свой счет;

 

1.9. затраты по обеспечению работников смывающими и обезвреживающими средствами по установленным нормам включаются в себестоимость продукции (работ, услуг).

 

2. Признать утратившим силу постановление Министерства труда Республики Беларусь от 27 апреля 2000 г. N 70 "Об утверждении Правил обеспечения работников смывающими и обезвреживающими средствами" (Национальный реестр правовых актов Республики Беларусь, 2000 г., N 51, 8/3484).

 

3. Настоящее постановление вступает в силу после его официального опубликования.

Министр В.Н.ПОТУПЧИК
 

[valentina]

1.5. выбор видов и наименований смывающих и обезвреживающих средств осуществляется нанимателем по консультации с территориальными органами государственного санитарного надзора с учетом условий труда работников. Работники должны обеспечиваться только теми смывающими и обезвреживающими средствами, которые прошли государственную гигиеническую регистрацию

 

Кто-нибудь согласовывает наименования и виды смывающих средств с органами государственного санитарного надзора? 

[Iskatel]

День добрый коллеги!

 

Подскажите, пожалуйста, правильно ли я понимаю ситуацию? Бесплатно обеспечиваются мылом и смывающими только определнный круг профессий, где есть загрязнения и затраты списываются на себестоимость проудкции по 208 постановлению. А по постановлению 215 Содержание производственных предприятий в комнатах для приема пищи и туалетах должно быть мыло, сухие полотенца. А затраты на их приобретение пойдут за счет прибыли. Так???

[Andrio]

1.6. при наличии в организациях санитарно-бытовых помещений, обеспеченных смывающими средствами, выдача указанных средств непосредственно работникам не производится;

1.9. затраты по обеспечению работников смывающими и обезвреживающими средствами по установленным нормам включаются в себестоимость продукции (работ, услуг).

[Iskatel]

 

1.6. при наличии в организациях санитарно-бытовых помещений, обеспеченных смывающими средствами, выдача указанных средств непосредственно работникам не производится;

1.9. затраты по обеспечению работников смывающими и обезвреживающими средствами по установленным нормам включаются в себестоимость продукции (работ, услуг).

 

Я спрашиваю про офисных работников.

[Andrio]

Я спрашиваю про офисных работников.

ТК РБ не делит работников на "Офисных"  и "Остальных".

[Iskatel]

ТК РБ не делит работников на "Офисных"  и "Остальных".

Я про постановление 208 и  в частности п.1.1 как его можно отнести к бухгалтеру, ИОТу, отделу кадров и т.д.

[Anna Peskova]

В нашем утвержденном перечне смывающих средств есть такое маленькое примечание...

 

ПРИМЕЧАНИЕ: в подразделениях, где имеются санитарно-бытовые помещения, оборудованные душевыми и умывальниками, постоянно обеспечиваемыми смывающими средствами, их выдача непосредственно работникам не производится.

[Iskatel]

В нашем утвержденном перечне смывающих средств есть такое маленькое примечание...

 

ПРИМЕЧАНИЕ: в подразделениях, где имеются санитарно-бытовые помещения, оборудованные душевыми и умывальниками, постоянно обеспечиваемыми смывающими средствами, их выдача непосредственно работникам не производится.

У нас жидкое мыло есть везде. Просто в 208 постановлении указано, что затраты мыло которое выдается работникам по п. 1.1 можно отнести на себестоимость. Вот у меня и возник вопрос, а как быть с мылом, которое в офисе? Работники офиса тосно в список не попадают. Поэтому интерсуюсь офисное мыло можно списать на себестоимость или нет.

[Andrio]

Микробы и загрязнения есть везде! С чего Вы взяли что 208 не распространяется на офисных работников? Нужно и можно списывать на себестоимость.

[Iskatel]

 

Микробы и загрязнения есть везде! С чего Вы взяли что 208 не распространяется на офисных работников? Нужно и можно списывать на себестоимость.

Я читаю п. 1.1. 

1.1. работники, занятые на работах с вредными и (или) опасными условиями труда, а также на работах, связанных с загрязнением или осуществляемых в неблагоприятных температурных условиях, обеспечиваются бесплатно смывающими и обезвреживающими средствами из расчета на одного работника:

и не могу привязать к офисным. 

и пункт 

1.4. перечни профессий и должностей работников, которые должны обеспечиваться смывающими и обезвреживающими средствами, определяются и утверждаются нанимателем исходя из характера и видов работ по согласованию с профессиональным союзом;

и тоже сомневаюсь, что характер и вид работы бухгалтера требует включения в список.

 

[Anna Peskova]

Я читаю п. 1.1. 

1.1. работники, занятые на работах с вредными и (или) опасными условиями труда, а также на работах, связанных с загрязнением или осуществляемых в неблагоприятных температурных условиях, обеспечиваются бесплатно смывающими и обезвреживающими средствами из расчета на одного работника:

и не могу привязать к офисным. 

и пункт 

1.4. перечни профессий и должностей работников, которые должны обеспечиваться смывающими и обезвреживающими средствами, определяются и утверждаются нанимателем исходя из характера и видов работ по согласованию с профессиональным союзом;

и тоже сомневаюсь, что характер и вид работы бухгалтера требует включения в список.

 

 

ПОСТАНОВЛЕНИЕ МИНИСТЕРСТВА ЗДРАВООХРАНЕНИЯ РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ

29 декабря 2012 г. N 215

 

ОБ УТВЕРЖДЕНИИ САНИТАРНЫХ НОРМ И ПРАВИЛ "ТРЕБОВАНИЯ К УСЛОВИЯМ ТРУДА РАБОТАЮЩИХ И СОДЕРЖАНИЮ ПРОИЗВОДСТВЕННЫХ ОБЪЕКТОВ" И ПРИЗНАНИИ УТРАТИВШИМИ СИЛУ НЕКОТОРЫХ ТЕХНИЧЕСКИХ НОРМАТИВНЫХ ПРАВОВЫХ АКТОВ И ОТДЕЛЬНЫХ СТРУКТУРНЫХ ЭЛЕМЕНТОВ ТЕХНИЧЕСКИХ НОРМАТИВНЫХ ПРАВОВЫХ АКТОВ

 

ГЛАВА 28

ТРЕБОВАНИЯ К ОРГАНИЗАЦИИ ПИТАНИЯ РАБОТАЮЩИХ, САНИТАРНО-БЫТОВЫМ ПОМЕЩЕНИЯМ

 

433. В организациях должны быть созданы условия для организации горячего питания работающих путем работы объекта общественного питания и (или) оборудования помещений для приема пищи и обеспечения полного набора санитарно-бытовых помещений.

...

436. У входа в объект общественного питания должны быть предусмотрены:

вешалки для санитарной одежды работающих организации;

умывальные раковины для мытья рук с подводкой горячей и холодной воды через стационарный смеситель;

дозатор с жидким мылом;

полотенца разового использования или электросушилка для рук.

При необходимости у входа в объект общественного питания оборудуются гардеробные с числом крючков, соответствующим числу посадочных мест.

...

448. При умывальниках должны быть моющие средства, электро- или индивидуальные полотенца.

...

 

Наниматель должен обеспечивать все требования. А как списывать должен знать бухгалтер.

[Lisa]

Перечень на смывающие практически идентичен с перечнем работ с повышенной опасностью плюс уборщик территорий? Руководство взялось экономить на мыле поставили задачу пересмотреть эту статью расхода. Как у Вас?

[MIlK]

а как выдавать мыло работнику если он отработал 10 дней из двадцати, все равно по норме-не мение 400г?

[dbf2000]

Перечень на смывающие практически идентичен с перечнем работ с повышенной опасностью плюс уборщик территорий? Руководство взялось экономить на мыле поставили задачу пересмотреть эту статью расхода. Как у Вас?

Если я правильно понимаю, то предприятие работает неритмично и у бухгалтеров "зудит" мыльный вопрос? 1) Вы можете исключить выдачу мыла определенным категориям, но нужно согласовать сие с профсоюзом и нужно серьезное обоснование. Например, рабочие месяц были в отпуске без содержания... 2) В рукомойниках, душевых и т.п. обеспечить постоянное присутствие смывающих средств. 

[dbf2000]

а как выдавать мыло работнику если он отработал 10 дней из двадцати, все равно по норме-не мение 400г?

Вы своим вопросом оживили в моем сознании образ нашего старого главного бухгалтера!  В 208 Постановлении написано"...не менее 400 граммов в месяц". О количестве рабочих дней (смен), фонде рабочего времени - ни слова. Кроме того выдачу смывающих и СИЗ (перчатки, рукавицы) дают в начале месяца, перед непосредственным выполнением работ. Если у вас кто-то умный, то пусть сделает запрос в Минтруд...

[MIlK]

Подскажите пожалуйста  не ясные моменты для меня по поводу молока:

1)если человек с вредными или опасными условиями труда не выполнял работы связанные с вредными или опасными условиями,то ему все равно начисляется молоко?

2)когда необходимо выдавать талоны(ведомость) на молоко(каждый день,еженедельно или раз в месяц как у нас)? 

[myxaan]

Подскажите пожалуйста  не ясные моменты для меня по поводу молока:

1)если человек с вредными или опасными условиями труда не выполнял работы связанные с вредными или опасными условиями,то ему все равно начисляется молоко?

2)когда необходимо выдавать талоны(ведомость) на молоко(каждый день,еженедельно или раз в месяц как у нас)? 

1. Если не выполнял работы то ставите в табеле с вредными условиями труда о или ничего.

2. Талоны должны выдаваться  каждый день.

[MIlK]

Стесняюсь спросить, что это за табель с вредными условиями труда и кто его ведет?!

[Lisa]

Стесняюсь спросить, что это за табель с вредными условиями труда и кто его ведет?!

Да, для тех кто получает компенсацию за работу во вредных условиях должен вестись дополнительный табель. как-в законодательстве не указано. Такие компенсации как дополнительный отпуск, доплата, раньше на пенсию, молоко выдается не автоматом потому что РМ признано вредным, а за время работы во вредных условиях. Знаю случай, когда госконтроль заставил начальника цеха возместить денежные средства за молоко, которое он выдавал работникам. Оказалось, что они из-за отсутствия работы по основной занятости, дающей право на получения молока, занимались подсобными работами, брали отгулы.

Если сварщик месяц был на сборах, месяц болел, брал 2 недели за свой счет, то это время вычитается и он должен получить не 7 дней дополнительных к отпуску, а, к примеру, 5. Как на деле можно вести эту бухгалтерию знают только наши законотворцы.

[ryzptdcrbq]

             В соответствии со статьёй 225 Трудового кодекса Республики Беларусь «Работник, занятый на работах с вредными и (или) опасными условиями труда, имеет право на оплату труда в повышенном размере, бесплатное обеспечение лечебно-профилактическим питанием, молоком или равноценными пищевыми продуктами, на оплачиваемые перерывы по условиям труда, сокращенный рабочий день, дополнительный отпуск, другие компенсации». Но для того, чтобы получать предназначенные виды компенсаций, должен вестись учет рабочего времени (фактической занятости) работника во вредных и (или) опасных условиях труда.

            Утвержденной формы нет, каждый наниматель ведёт этот учет в определенной и удобной  для себя форме.

 

            У нас ведётся  Журнал учета работы во вредных условиях и в него начальник участка ежедневно заносит  фактически отработанное время во вредных условиях каждого работника (В некоторые дни это может быть 1 час, 2 часа, а может быть и 7 часов).

 

            Что касается выдачи молока, то в соответствии с п.9 Правил бесплатного обеспечения работников молоком или равноценными пищевыми продуктами при работе с вредными веществами:

 

9. Молоко выдается работнику по 0,5 литра за рабочий день (смену) независимо от его продолжительности при фактической занятости в производствах, цехах, участках, иных структурных подразделениях, на работах согласно перечню организации не менее половины продолжительности рабочего дня (смены), установленной законодательством.

 

           Из п.9 следует, чтобы получать молоко нужно, чтобы  профессия, категория работника входила в перечень и продолжительность рабочего дня (смены) должна быть не менее  половины этой смены.

 

          Все эти затраты на компенсации за работу во вредных условиях, включаются в себестоимость продукции (работ, услуг) и вот, чтобы не попасть в ситуацию, описанную пользователям Lisa, нужно вести точный учет работы работников во вредных условиях.

(Налоговый, как и Уголовный кодекс, нужно чтить).

 

            И ещё одно дополнение в учет рабочего времени во вредных условиях.

В соответствии с Постановлением Министерства юстиции Республики Беларусь   от 24 мая 2012 г. № 140  «О некоторых мерах по реализации Закона Республики Беларусь от 25 ноября 2011 года «Об архивном деле и делопроизводстве в Республике Беларусь», в Перечень типовых документов Национального архивного фонда Республики Беларусь, образующихся в процессе деятельности государственных органов, иных организаций и индивидуальных предпринимателей,  в ГЛАВУ 24 «Охрана труда», в п. п. 508-509 установлены сроки хранения:

 

п. 508 Списки, табели, ведомости и наряды работников, занятых на работе с вредными и (или) опасными условиями труда – должны храниться 75 лет;

 

п. 509  Списки лиц, работающих с вредными веществами - должны храниться 45 лет.

[Оксана Мурашко]

Согласно п.104 Постановления Мин Здрава №85 от 08.07.2016 при умывальниках должны находится дозаторы с жидким мылом, согласно  ч.1, ст.230 ТК РБ нанимате обязан обеспечить выдачу бесплатно работникам смывающих и обезвреживающих ср-в по нормам и порядке, определяемым республиканским органом гос.управления.

 

Все же не очень понятно, почему ушли от мыла хозяйственного, которое годами выдавалось рабочим, чем обусловлен выбор в сторону жидкого мыла?

 

И если какой-либо официальный документ, в котором прописана марка жидкого мыло или какие-либо требования, чему оно должно соответствовать. Может в САН ПИН, где-нибудь прописано? Или закупающая организация может приобрести любое жидкое мыло, никаких требований нет?

[dbf2000]

Все же не очень понятно, почему ушли от мыла хозяйственного, которое годами выдавалось рабочим, чем обусловлен выбор в сторону жидкого мыла?

И если какой-либо официальный документ, в котором прописана марка жидкого мыло или какие-либо требования, чему оно должно соответствовать. Может в САН ПИН, где-нибудь прописано? Или закупающая организация может приобрести любое жидкое мыло, никаких требований нет?

От мыла никто не отказывается, его нужно выдавать когда невозможно создать стационарные санитарно-бытовые объекты. Выдавали всегда хозяйственное по причине самой низкой стоимости. Такой же подход будет и с жидким мылом. Нормативку на мыло не стоит искать, мыло подлежит сертификации в виде декларации о соответствии ТР безопасности. В теории ни один продавец не может реализовывать продукцию без деклараций на территории таможенного союза. Добросовестный продавец всегда дает сертификаты по требованию.

[Lisa]

В нормативке на мыло сказано, что марку нужно согласовывать с ЦГиЭ.