Jump to content
Форум инженеров по охране труда Беларуси
Охрана труда.by

Форум инженеров по охране труда в Беларуси

Search In
  • More options...
Find results that contain...
Find results in...

Recommended Posts

Здравствуйте.

Может кто-нибудь знает, можно ли отвести для проведения вводного инструктажа несколько определенных дней в неделю?

У нас в университете принято увольнять половину преподавателей в июне, а в сентябре обратно их принимать. Вот  и приходят на инструктаж человек 200 за 3 дня. Просто мозг закипает. А если кабинет закрыт (подразделения по всему городу, да и естественных потребностей организма никто не отменял), то устраивающиеся уходят, а потом приходят когда хотят, но запиши всем вводный инструктаж 1 сентября, так как они уже с 1-го работают. Но в журнале уже и 2-м и третьим числом записаны люди.

Что делать?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вы можете проводить вводный инструктаж по своему усмотрению: назначайте любые дни и любое время - самое главное, чтобы не было сотрудников, которые вообще не прошли инструктаж и приступили к работе.

Share this post


Link to post
Share on other sites

И, все же мне кажется, что большой крамолы не будет, если вы при несчастном случае укажете дату предыдущего вводного инструктажа - вряд ли кто-нибудь будет раскапывать, увольнялся данный товарищ или нет.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Нужно ли приказ какой-нибудь писать по этому поводу?  И чем обосновать проведение вводного инструктажа в определенные дни?

 

В кадрах  ответ один: "я к вам отправила. вас не было. не могу же я человека на работу не брать без какой-то там подписи..."  Постановления и законы не аргумент. "Значит никуда не отходите от рабочего места".

Share this post


Link to post
Share on other sites

Я думаю, что если решать вопрос конструктивно, то лучше назначить определенное время (с утра и до обеда каждый день) для проведения вводного инструктажа. Прием ведь ведется каждый день - ради охраны труда смещать прием точно не станут.

А лучше всего сделать так называемый "бегунок" - лист согласований с отметками отдельных специалистов, не только охраны труда.

Чтобы он сдавался в отдел кадров и хранился в личном деле.

И, обязательно это обозначить приказом с обязательным ознакомлением сотрудников отдела кадров: так можно добиться толку.

  • Upvote 1

Мы в социальных сетях: Вконтакте и Facebook .Присоединяйтесь!

Share this post


Link to post
Share on other sites

Эх...

Лист такой есть.

Проблема в том, что если хоть секунду в кабинете тебя нет, то всё. Люди уходят без инструктажа.  Приходят через несколько дней, а то и недель.

И что делать с вводным 10 сентября, если человек уже с 26 августа работает. А в тот день никого в ОТ не застал и пришел когда смог.

Вот хотелось бы как-то  решить вопрос с кадрами. Чтобы не брали на работу пока инструктажа не будет. Или установить инструктаж по понедельникам и четвергам. В эти дни сидеть безвылазно в кабинете, чтобы уж наверняка... 

Share this post


Link to post
Share on other sites

В соответствии с 46 постановления 175. Вводный инструктаж по охране труда (далее - вводный инструктаж) проводится с лицами, указанными в подпунктах 2.1 - 2.9 пункта 2 Инструкции, при:

  • приеме их на постоянную или временную работу в организацию;
  • участии в производственном процессе, привлечении к работам (оказанию услуг) в организации или на ее территории, выполнении работ (оказании услуг) по заданию организации (по заключенному с организацией договору).

Т.е. конкретной даты, как например при первичном инструктаже, не указывается. Следовательно, он может проводиться в любое время даже после первичного или повторного инструктажа. Ну это получается как то нелогично первичный а  потом вводный инструктаж, у проверяющего возникнет много вопросов (а тут можно много спорить, привести пункт 46 инструкции и все равно  как то неубедительно получится, скорее всего не в Вашу пользу).

 

Просто отделу кадров все равно, а вам за это отвечать, если что они скажут что посылали к вам работника на инструктаж, а дальше уже ваши проблемы. Про проведение инструктажа надо договариваться с отделом кадров.

 

Вот варианты:

 

1. Оставлять в кадрах журнал вводного инструктажа, чтоб работник ставил там свою подпись при оформлении документов при приеме на работу, а потом инженер по ОТ свою позже (формализм получается);

 

2. Каждый день самому ходить в кадры и проверять, кого взяли на работу и кто не пришел на вводный инструктаж, далее записывать работника кто не пришел и самому искать работника и брать у него подпись.

 

3. На свой страх и риск (заранее подготовить речи и доказательство проверяющему о том, что можно проводить вводный инструктаж не в день приема на работу) опять же после сверки с кадрами, вызывать работника на проведение вводного инструктажа и проводить его тогда когда он к вам придет.

 

4. Назначить отдельные дни приема вводного инструктажа (можно приказом если хотите) и проводить его только тогда и следовательно инженеру по ОТ нужно сидеть на рабочем месте в эти дни. Ну все равно вам нужно будет сверяться с кадрами потому что не все работники придут в эти дни к вам на вводный инструктаж.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Т.е. конкретной даты, как например при первичном инструктаже, не указывается. Следовательно, он может проводиться в любое время даже после первичного или повторного инструктажа. Ну это получается как то нелогично первичный а  потом вводный инструктаж, у проверяющего возникнет много вопросов (а тут можно много спорить, привести пункт 46 инструкции и все равно  как то неубедительно получится, скорее всего не в Вашу пользу).

 

Я не согласен насчет тезиса, что вводный инструктаж можно проводить датой, отличной от даты приема на работу: это нарушение, за которое будут наложены санкции контролирующей организации.

 

Первичный - может проводиться другой день, об этом в 175 говорится четко: п49. проводится до начала работы.


Мы в социальных сетях: Вконтакте и Facebook .Присоединяйтесь!

Share this post


Link to post
Share on other sites

Так вот про это я и говорю конкретно про дату проведения вводного инструктажа не написано, значит пойдут споры и т.д. Значит лучше проводить как всегда было, как и сказал admin в дату приема на работу работника

Share this post


Link to post
Share on other sites

Здравствуйте, У меня есть один наболевший вопрос. Можно ли проводить вводный инструктаж в день написания заявления, а не в день приема на работу. Например человек пишет заявление 10 числом, о принятии его на работу 21 числом. В организации мы видим его один раз, так как потом он работает в другом городе. заранее спасибо за ответы.

Share this post


Link to post
Share on other sites

В идеале, вводный инструктаж проводится в день приема на работу. Но в Вашем  случае, наверное, это будет единственным выходом.

Т.к. вводный инструктаж был проведен ранее, то сроков вы не нарушите.  Другой разговор, что в этот момент человек не будет считаться вашим работником.

 

А что Вам мешает назначить приказом человека, который будет день в день проводить вводный инструктаж в другом городе?


Мы в социальных сетях: Вконтакте и Facebook .Присоединяйтесь!

Share this post


Link to post
Share on other sites

Здравствуйте . Должны ли проходить вводный инструктаж подрядчики (физ.лица) и субподрядчики (ИП)? Должны ли они расписываться в журналах на ряду со всеми работниками? И нужно ли им проводить инструктаж на рабочем месте? дело в том что мы сами являемся подрядчиками и работаем на чужих объектах.

Share this post


Link to post
Share on other sites

46. Вводный инструктаж по охране труда (далее - вводный инструктаж) проводится с работающими при:

  • (в ред. постановления Минтруда и соцзащиты от 24.12.2013 N 131)
  • приеме их на постоянную или временную работу в организацию;
  • участии в производственном процессе, привлечении к работам (оказанию услуг) в организации или на ее территории, выполнении работ (оказании услуг) по заданию организации (по заключенному с организацией договору).

Вводный инструктаж проводится также с работниками других организаций, в том числе командированными, при участии их в производственном процессе или выполнении работ на территории организации.
 


Мы в социальных сетях: Вконтакте и Facebook .Присоединяйтесь!

Share this post


Link to post
Share on other sites

а инструктаж на рабочем месте тоже проводить и подписи в журнале собирать? А еще такой вопрос должны ли мы их знакомить с инструкцией по пожарной безопасности?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Посмотрите данную ветку: Охрана труда по договору подряда


Мы в социальных сетях: Вконтакте и Facebook .Присоединяйтесь!

Share this post


Link to post
Share on other sites

Кого можно назначить проводить вводный инструктаж на время отсутствия инженера по охане труда (на период отпуска)? 

Можно ли назначить кого-то из членов комиссии по проверке знаний по охране труда?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Можно, но это необходимо сделать документально: официально возложить эти обязанности (приказ, должностная инструкция и т.п.)

 

Вводный инструктаж проводит инженер по охране труда или специалист организации, на которого возложены эти обязанности. В микроорганизациях вводный инструктаж может проводиться руководителем организации.

гл. 4, Постановление Министерства труда и социальной защиты Республики Беларусь от 28.11.2008 N 175 (ред. от 24.12.2013) "Об утверждении Инструкции о порядке обучения, стажировки, инструктажа и проверки знаний работающих по вопросам охраны труда"


Мы в социальных сетях: Вконтакте и Facebook .Присоединяйтесь!

Share this post


Link to post
Share on other sites

Как проводить вводный инструктаж по ОТ работнику, который ещё полностью не прошел предварительный (при приеме) медосмотр? До заключения о годности работать по профессии или только после?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вводный инструктаж проводится при приеме на работу в организацию.

 

Согласно ст. 26 и 54 ТК наниматель обязан потребовать от гражданина документы, которые определены законодательством как необходимые для заключения трудового договора, а гражданин в свою очередь должен данные документы представить. Статьей 26 ТК определен перечень таких документов:
9) медицинское заключение о состоянии здоровья и другие документы о подтверждении иных обстоятельств, имеющих отношение к работе, если их предъявление предусмотрено законодательными актами.

 

Так что, после предъявления медицинского заключения о состоянии здоровья с работником заключается трудовой договор и проводится вводный инструктаж и другие необходимые процедуры по охране труда.


Мы в социальных сетях: Вконтакте и Facebook .Присоединяйтесь!

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вводный инструктаж проводится при приеме на работу в организацию.

 

Согласно ст. 26 и 54 ТК наниматель обязан потребовать от гражданина документы, которые определены законодательством как необходимые для заключения трудового договора, а гражданин в свою очередь должен данные документы представить. Статьей 26 ТК определен перечень таких документов:

9) медицинское заключение о состоянии здоровья и другие документы о подтверждении иных обстоятельств, имеющих отношение к работе, если их предъявление предусмотрено законодательными актами.

 

Так что, после предъявления медицинского заключения о состоянии здоровья с работником заключается трудовой договор и проводится вводный инструктаж и другие необходимые процедуры по охране труда.

Спасибо за ответ, и сам так считаю, просто, вроде бы, в путеводителе по кадровым вопросам К+ юристы предлагали и обратную точку зрения, ссылаясь на Инструкцию по медосмотрам что-ли, не помню точно...

Share this post


Link to post
Share on other sites

нет ли нюанса, если это организация здравоохранения или на предприятии своя поликлиника?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Тут разницы нет, самое главное, чтобы в учреждении здравоохранения имелись необходимые специалисты и право проведения медицинских осмотров работников.


Мы в социальных сетях: Вконтакте и Facebook .Присоединяйтесь!

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...
    • 4 Сообщений
    • 734 Просмотры
    • 5 Сообщений
    • 40160 Просмотры
    • 17 Сообщений
    • 2911 Просмотры
    • 5 Сообщений
    • 760 Просмотры

×
×
  • Create New...
Вконтакте Facebook Twitter youtube