Antonina Posted April 23, 2020 Share Posted April 23, 2020 Добрый день! Подскажите надо ли испытывать деревянные подмости (переносные)? В каком документе это можно почитать? В правилах по ОТ при работе на высоте есть только про леса, а про деревянные подмости ничего не нашла. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Бывший_прораб Posted April 23, 2020 Share Posted April 23, 2020 37 минут назад, Antonina сказал: Добрый день! Подскажите надо ли испытывать деревянные подмости (переносные)? Конечно. А вдруг при работе подмости развалятся и работник упадёт и сломает руку. А если шею? Кто допустил? Испытывали ли? Соответствует ли нормам? Ну а если без шуток, то почитайте для начала: ГОСТ 24258-88 ,, Средства подмащивания. Общие технические условия,, ГОСТ 27321-2018 ,, Леса стоечные приставные для строительно-монтажных работ,, ГОСТ 28012-89 ,,Подмости передвижные сборно-разборные. Технические условия.,, Если не ошибаюсь это госты советские, но они не отменённые и действуют на территории РБ. Почитайте, найдёте что-нибудь интересное, будем разбирать. За отдельный лайк и спасибо, если незабуду, завтра поищу акт ввода в эксплуатацию лесов, подмостей и других средств подмащивания, который разрабатывал для строительных подмостей каменщика. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Antonina Posted April 23, 2020 Author Share Posted April 23, 2020 3 минуты назад, Бывший_прораб сказал: Конечно. А вдруг при работе подмости развалятся и работник упадёт и сломает руку. А если шею? Кто допустил? Испытывали ли? Соответствует ли нормам? Ну а если без шуток, то почитайте для начала: ГОСТ 24258-88 ,, Средства подмащивания. Общие технические условия,, ГОСТ 27321-2018 ,, Леса стоечные приставные для строительно-монтажных работ,, ГОСТ 28012-89 ,,Подмости передвижные сборно-разборные. Технические условия.,, Если не ошибаюсь это госты советские, но они не отменённые и действуют на территории РБ. Почитайте, найдёте что-нибудь интересное, будем разбирать. За отдельный лайк и спасибо, если незабуду, завтра поищу акт ввода в эксплуатацию лесов, подмостей и других средств подмащивания, который разрабатывал для строительных подмостей каменщика. Спасибо большое! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
polevchyk Posted April 23, 2020 Share Posted April 23, 2020 5 часов назад, Бывший_прораб сказал: Конечно. А вдруг при работе подмости развалятся и работник упадёт и сломает руку. А если шею? Кто допустил? Испытывали ли? Соответствует ли нормам? Ну а если без шуток, то почитайте для начала: ГОСТ 24258-88 ,, Средства подмащивания. Общие технические условия,, ГОСТ 27321-2018 ,, Леса стоечные приставные для строительно-монтажных работ,, ГОСТ 28012-89 ,,Подмости передвижные сборно-разборные. Технические условия.,, Если не ошибаюсь это госты советские, но они не отменённые и действуют на территории РБ. Почитайте, найдёте что-нибудь интересное, будем разбирать. За отдельный лайк и спасибо, если незабуду, завтра поищу акт ввода в эксплуатацию лесов, подмостей и других средств подмащивания, который разрабатывал для строительных подмостей каменщика. но ведь гост не обязателен для исполнения в РБ чего нельзя сказать про Правила по охране труда при выполнении строительных работ 132. Неинвентарные деревянные леса и подмости изготавливаются в соответствии с проектной документацией. Все основные элементы лесов и подмостей рассчитываются на прочность, а леса и подмости – на устойчивость. 139. Леса и подмости высотой до 4 м допускаются в эксплуатацию только после их приемки линейным руководителем работ и регистрации их в журнале приемки и осмотра лесов и подмостей, а леса выше 4 м – после приемки комиссией, назначенной руководителем строительно-монтажной организации, и оформления акта приемки. Акт приемки лесов утверждается главным инженером (техническим директором) организации, принимающей леса в эксплуатацию. Не допускается выполнение работ с лесов до утверждения акта. При приемке лесов и подмостей должны быть проверены: наличие связей и креплений, обеспечивающих устойчивость, узлы крепления отдельных элементов, наличие рабочих настилов и ограждений, вертикальность стоек, надежность опорных площадок и заземление (для металлических лесов). Quote Разъяснения Министерств и ведомств по охране труда и кадровому делопроизводству здесь Link to comment Share on other sites More sharing options...
Бывший_прораб Posted April 24, 2020 Share Posted April 24, 2020 9 часов назад, polevchyk сказал: но ведь гост не обязателен для исполнения в РБ чего нельзя сказать про Правила по охране труда при выполнении строительных работ Всё верно. В моём понимании можно подтвердить что конструкция является надёжной можно двумя способами: 1. Если есть чертёж. Проверить соответствие этому чертежу все узлы и т.д. 2. Нет чертежа. Сделать свои расчёты на нагрузки и т.д. Испытать и подтвердить свои расчёты. Далее исхожу из такой логики. Согласно 9 часов назад, polevchyk сказал: Правила по охране труда при выполнении строительных работ подмости – одноярусная конструкция, предназначенная для выполнения работ, требующих перемещения рабочих мест по фронту работ; средства подмащивания – устройства, предназначенные для организации рабочих мест при производстве строительно-монтажных работ на высоте или глубине более 1,3 м от уровня земли или перекрытия; Т.е. если деревянная конструкция высотой до 1,3м, то это подмости, если выше 1,3м, то это средства подмащивания. В случае antonina, её подмости могут оказаться средствами подмащивания. Пускай померяет линейкой какая высота. И фотографию про что конкретно идёт разговор. Следующий шаг. 9 часов назад, polevchyk сказал: 132. Неинвентарные деревянные леса и подмости изготавливаются в соответствии с проектной документацией. Все основные элементы лесов и подмостей рассчитываются на прочность, а леса и подмости – на устойчивость. Никогда в своей жизни не встречал чертежей на деревянные подмости. Сам каменщик/ штукатур взял гвоздей и досок и сбил себе подмости. В каждой организации конструкция подмости разная. В целом конечно они похожи. Но сечение доски, ширина, количество, длина раскосов, настила и т.д. меняется. Ограничение: наличие свободного материала и инженерной мысли у работника. Никто никогда не загонялся по этому поводу. Но если существует чертёж с расчётами от организации/ проектировщиков на такие деревянный подмости, то выражу огромное спасибо. И заставлю наше подсобное производство изготавливать подмости штукатурам согласно чертежа. Идём далее. Кто-то скажет что по этому пункту можно просто осмотреть подмости и записать в журнал. 9 часов назад, polevchyk сказал: 139. Леса и подмости высотой до 4 м допускаются в эксплуатацию только после их приемки линейным руководителем работ и регистрации их в журнале приемки и осмотра лесов и подмостей, Но в самом журнале есть колонка где указывается завод изготовитель подмостей/ паспорт/ сертификат/ чертёж и т.д. 9 часов назад, polevchyk сказал: 139. Леса и подмости высотой до 4 м допускаются в эксплуатацию только после их приемки линейным руководителем работ и регистрации их в журнале приемки и осмотра лесов и подмостей, а леса выше 4 м – после приемки комиссией, назначенной руководителем строительно-монтажной организации, и оформления акта приемки. Акт приемки лесов утверждается главным инженером (техническим директором) организации, принимающей леса в эксплуатацию. В самом акте приёмки лесов тоже указывается завод изготовитель подмостей/ паспорт/ сертификат/ чертёж и т.д.. 9 часов назад, polevchyk сказал: При приемке лесов и подмостей должны быть проверены: наличие связей и креплений, обеспечивающих устойчивость, узлы крепления отдельных элементов, наличие рабочих настилов и ограждений, вертикальность стоек, надежность опорных площадок и заземление (для металлических лесов). Случай когда человек пришёл с улицы и никогда не сталкивался. Как ему проверить надёжность опорных площадок, наличие связей и креплений, обеспечивающих устойчивость? Только на соответствие чертежу и(или) испытав. / В нашей организации существуют самодельные подмости каменщика для балконов. Ну вмысле, стоять на балконе на этих подмостей и выкладывать стенки балкона. Но безопасны ли они? Чертежей никаких нет. В интернете тоже вообще ничего не нашёл. Прикинул так. Вес поддона с кирпичом=1400кг. Вес растворного ящика с раствором=350кг. Вес двух рабочих = 160кг. Итого=1910кг. В итоге автокраном поставили на эти металлические подмости два поддона с кирпичом =2800кг. Подмости не сложились. Не было деформации сварных швов, раскосы не погнулись. Всё, я спокоен что каменщик не упадёт с них. Оформили соответствующим актом. Поставили подписи. Через год или вслучае необходимости опять будем пригружать эти подмости, а то от ржавчины/эксплуатации мало ли что может случится. Согласен сравнивать металлические подмости каменщика, с которых они работают на балконе, и деревянные подмости штукатура, с которых они работают внутри помещения, не совсем этично. Но с буквы закона нету разделения на деревянные и металлические. Используются внутри или снаружи. И испытывать деревянные подмости, составлять акт, обследовать, вести на них журнал, давать каждой подмости номер и дату проверки, после чего подмости прослужат только на одном объекте и развалятся, не поддаётся здравому смыслу. Каждый сам решает. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Antonina Posted April 24, 2020 Author Share Posted April 24, 2020 1 час назад, Бывший_прораб сказал: / В нашей организации существуют самодельные подмости каменщика для балконов. Ну вмысле, стоять на балконе на этих подмостей и выкладывать стенки балкона. Вот и у нас они самодельные, сами строители их изготавливают для работы и высота их до 1,3 метра. Вот как такие испытывать или просто осмотреть и записать в журнал? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.