Испытание деревянных подмостей

[Antonina]

Добрый день! Подскажите надо ли испытывать деревянные подмости (переносные)? В каком документе это можно почитать? В правилах по ОТ при работе на высоте есть только про леса, а про деревянные подмости ничего не нашла.

[Яндекс 0]

[Бывший_прораб]

37 минут назад, Antonina сказал:

Добрый день! Подскажите надо ли испытывать деревянные подмости (переносные)?

Конечно.  А вдруг при работе подмости развалятся и работник упадёт и сломает руку. А если шею? Кто допустил? Испытывали ли? Соответствует ли нормам?

Ну а если без шуток, то почитайте для начала:

ГОСТ 24258-88 ,, Средства подмащивания. Общие технические условия,,

ГОСТ 27321-2018 ,, Леса стоечные приставные для строительно-монтажных работ,,

ГОСТ 28012-89 ,,Подмости передвижные сборно-разборные. Технические условия.,,

Если не ошибаюсь это госты советские, но они не отменённые и действуют на территории РБ.  Почитайте, найдёте что-нибудь интересное, будем разбирать.

За отдельный лайк и спасибо, если незабуду, завтра поищу акт ввода в эксплуатацию лесов, подмостей и других средств подмащивания, который разрабатывал  для строительных подмостей каменщика.

[Antonina]

3 минуты назад, Бывший_прораб сказал:

Конечно.  А вдруг при работе подмости развалятся и работник упадёт и сломает руку. А если шею? Кто допустил? Испытывали ли? Соответствует ли нормам?

Ну а если без шуток, то почитайте для начала:

ГОСТ 24258-88 ,, Средства подмащивания. Общие технические условия,,

ГОСТ 27321-2018 ,, Леса стоечные приставные для строительно-монтажных работ,,

ГОСТ 28012-89 ,,Подмости передвижные сборно-разборные. Технические условия.,,

Если не ошибаюсь это госты советские, но они не отменённые и действуют на территории РБ.  Почитайте, найдёте что-нибудь интересное, будем разбирать.

За отдельный лайк и спасибо, если незабуду, завтра поищу акт ввода в эксплуатацию лесов, подмостей и других средств подмащивания, который разрабатывал  для строительных подмостей каменщика.

Спасибо большое!

[polevchyk]

5 часов назад, Бывший_прораб сказал:

Конечно.  А вдруг при работе подмости развалятся и работник упадёт и сломает руку. А если шею? Кто допустил? Испытывали ли? Соответствует ли нормам?

Ну а если без шуток, то почитайте для начала:

ГОСТ 24258-88 ,, Средства подмащивания. Общие технические условия,,

ГОСТ 27321-2018 ,, Леса стоечные приставные для строительно-монтажных работ,,

ГОСТ 28012-89 ,,Подмости передвижные сборно-разборные. Технические условия.,,

Если не ошибаюсь это госты советские, но они не отменённые и действуют на территории РБ.  Почитайте, найдёте что-нибудь интересное, будем разбирать.

За отдельный лайк и спасибо, если незабуду, завтра поищу акт ввода в эксплуатацию лесов, подмостей и других средств подмащивания, который разрабатывал  для строительных подмостей каменщика.

но ведь гост не обязателен для исполнения в РБ чего нельзя сказать про Правила по охране труда при выполнении строительных работ 

132. Неинвентарные деревянные леса и подмости изготавливаются в соответствии с проектной документацией. Все основные элементы лесов и подмостей рассчитываются на прочность, а леса и подмости – на устойчивость. 

139. Леса и подмости высотой до 4 м допускаются в эксплуатацию только после их приемки линейным руководителем работ и регистрации их в журнале приемки и осмотра лесов и подмостей, а леса выше 4 м – после приемки комиссией, назначенной руководителем строительно-монтажной организации, и оформления акта приемки. Акт приемки лесов утверждается главным инженером (техническим директором) организации, принимающей леса в эксплуатацию. Не допускается выполнение работ с лесов до утверждения акта. При приемке лесов и подмостей должны быть проверены: наличие связей и креплений, обеспечивающих устойчивость, узлы крепления отдельных элементов, наличие рабочих настилов и ограждений, вертикальность стоек, надежность опорных площадок и заземление (для металлических лесов). 

[Бывший_прораб]

9 часов назад, polevchyk сказал:

но ведь гост не обязателен для исполнения в РБ чего нельзя сказать про Правила по охране труда при выполнении строительных работ

Всё верно.

В моём понимании можно подтвердить что конструкция является надёжной можно двумя способами:

1. Если есть чертёж. Проверить соответствие этому чертежу все узлы и т.д.

2. Нет чертежа. Сделать свои расчёты на нагрузки и т.д. Испытать и подтвердить свои расчёты.

 

Далее исхожу из такой логики. Согласно

9 часов назад, polevchyk сказал:

Правила по охране труда при выполнении строительных работ

подмости – одноярусная конструкция, предназначенная для выполнения работ, требующих перемещения рабочих мест по фронту работ;

средства подмащивания – устройства, предназначенные для организации рабочих мест при производстве строительно-монтажных работ на высоте или глубине более 1,3 м от уровня земли или перекрытия;

Т.е. если деревянная конструкция высотой до 1,3м, то это подмости, если выше 1,3м, то это средства подмащивания.  В случае antonina, её подмости могут оказаться средствами подмащивания. Пускай померяет линейкой какая высота. И фотографию про что конкретно идёт разговор.

 

Следующий шаг.

9 часов назад, polevchyk сказал:

132. Неинвентарные деревянные леса и подмости изготавливаются в соответствии с проектной документацией. Все основные элементы лесов и подмостей рассчитываются на прочность, а леса и подмости – на устойчивость.

Никогда в своей жизни не встречал чертежей на деревянные подмости. Сам каменщик/ штукатур взял гвоздей и досок и сбил себе подмости. В каждой организации конструкция подмости разная. В целом конечно они похожи. Но сечение доски,  ширина, количество, длина раскосов, настила и т.д. меняется. Ограничение: наличие свободного материала и инженерной мысли у работника.  Никто никогда не загонялся по этому поводу.

Но если существует чертёж с расчётами от организации/ проектировщиков на такие деревянный подмости, то выражу огромное спасибо. И заставлю наше подсобное производство изготавливать подмости штукатурам согласно чертежа.

 

Идём далее. Кто-то скажет что по этому пункту можно просто осмотреть подмости и записать в журнал.

9 часов назад, polevchyk сказал:

139. Леса и подмости высотой до 4 м допускаются в эксплуатацию только после их приемки линейным руководителем работ и регистрации их в журнале приемки и осмотра лесов и подмостей,

Но в самом журнале есть колонка где указывается завод изготовитель подмостей/ паспорт/ сертификат/ чертёж и т.д.

 

9 часов назад, polevchyk сказал:

139. Леса и подмости высотой до 4 м допускаются в эксплуатацию только после их приемки линейным руководителем работ и регистрации их в журнале приемки и осмотра лесов и подмостей, а леса выше 4 м – после приемки комиссией, назначенной руководителем строительно-монтажной организации, и оформления акта приемки. Акт приемки лесов утверждается главным инженером (техническим директором) организации, принимающей леса в эксплуатацию.

В самом акте приёмки лесов тоже указывается завод изготовитель подмостей/ паспорт/ сертификат/ чертёж и т.д..

9 часов назад, polevchyk сказал:

При приемке лесов и подмостей должны быть проверены: наличие связей и креплений, обеспечивающих устойчивость, узлы крепления отдельных элементов, наличие рабочих настилов и ограждений, вертикальность стоек, надежность опорных площадок и заземление (для металлических лесов). 

Случай когда человек пришёл с улицы и никогда не сталкивался. Как ему проверить надёжность опорных площадок, наличие связей и креплений, обеспечивающих устойчивость? Только на соответствие чертежу и(или) испытав.

 

/ В нашей организации существуют самодельные подмости каменщика для балконов. Ну вмысле, стоять на балконе на этих подмостей и выкладывать стенки балкона. Но безопасны ли они? Чертежей никаких нет. В интернете тоже вообще ничего не нашёл. Прикинул так. Вес поддона с кирпичом=1400кг. Вес растворного ящика с раствором=350кг.  Вес двух рабочих = 160кг.  Итого=1910кг. В итоге автокраном поставили на эти металлические подмости два поддона с кирпичом =2800кг. Подмости не сложились. Не было деформации сварных швов, раскосы не погнулись. Всё, я спокоен что каменщик не упадёт с них. Оформили соответствующим актом. Поставили подписи. Через год или вслучае необходимости опять будем пригружать эти подмости, а то от ржавчины/эксплуатации мало ли что может случится.

 

Согласен сравнивать металлические подмости каменщика, с которых они работают на балконе, и деревянные подмости штукатура, с которых они работают внутри помещения, не совсем этично. Но с буквы закона нету разделения на деревянные и металлические. Используются внутри или снаружи. И испытывать деревянные подмости, составлять акт, обследовать, вести на них журнал, давать каждой подмости номер и дату проверки,   после чего подмости прослужат только на одном объекте и развалятся, не поддаётся здравому смыслу. Каждый сам решает.

[Antonina]

1 час назад, Бывший_прораб сказал:

 

 

/ В нашей организации существуют самодельные подмости каменщика для балконов. Ну вмысле, стоять на балконе на этих подмостей и выкладывать стенки балкона.

Вот и у нас они самодельные, сами строители их изготавливают для работы и высота их до 1,3 метра. Вот как такие испытывать или просто осмотреть и записать в журнал?