Перейти к содержимому

 

Фото

Где нужно хранить самоспасатели на предприятии?


  • Чтобы отвечать, сперва войдите на форум
37 ответов в этой теме

#21 Оффлайн   Anastacia_aristek

Anastacia_aristek

    Пользователь

  • Пользователи
  • ФишкаФишка
  • 22 Сообщений:
  • 0 благодарностей
  • ГородМинск
  • Должность:специалист по кадрам

Отправлено 23 Апрель 2018 - 14:52

Если я правильно, понимаю, то с выходом Декрета № 7 обязанность организовывать добровольную пожарную дружину отпала? и, действительно, что такое специфичные требования по ПБ.


  • 0

#22 Оффлайн   Assembler

Assembler

    Продвинутый пользователь

  • Модераторы
  • 358 Сообщений:
  • 103 благодарностей
  • ГородМинск
  • Должность:Начальник отдела охраны труда и окружающей среды

Отправлено 23 Апрель 2018 - 15:25

Про специфические требования по ПБ пока не думайте, они еще не опубликованы и вашу организацию вряд ли затронут. Руководствуйтесь Декретом №7.


  • 0
Разработка документации по охране труда, пожарной безопасности, экологии
Тел: +375 29 687 94 90; +375 29 765 36 70

Поблагодарили 1 чел.:
Anastacia_aristek

#23 Оффлайн   senia6969

senia6969

    Новичок

  • Пользователи
  • Фишка
  • 2 Сообщений:
  • 0 благодарностей
  • Городмолодечно
  • Должность:инженер по ПБ

Отправлено 29 Январь 2019 - 17:37

почему ДПД не надо? А как же постановление кабине министров РБ от 13.10.1995 № 571 что разве не действует или как?

Там четко написано сколько должно быть членов ДПД и т.д.


  • 0

#24 Оффлайн   polevchyk

polevchyk

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • ФишкаФишкаФишка
  • 267 Сообщений:
  • 40 благодарностей
  • ГородМинск
  • Должность:инженер по охране труда

Отправлено 29 Январь 2019 - 19:33

если разобраться то органа который принял данный документ уже давно нет. Но эту никому ненужную дружину создавать прийдется поскольку в других документах она упоминается


  • 0

#25 Оффлайн   Бульбаш

Бульбаш

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • ФишкаФишкаФишка
  • 227 Сообщений:
  • 12 благодарностей
  • ГородМинск
  • Должность:Инженер

Отправлено 29 Январь 2019 - 22:22

Это не важно, что этого органа нет.


  • 0

Машины с душой


#26 Оффлайн   Инесса Антоновна

Инесса Антоновна

    Пользователь

  • Пользователи
  • ФишкаФишка
  • 11 Сообщений:
  • 0 благодарностей
  • ГородГродно
  • Должность:Инженер по охране труда

Отправлено 15 Февраль 2019 - 14:21

Личное мнение (вопрос довольно спорный): Добровольная пожарная дружина (далее - ДПД) в организации - создаётся, как и пожарно-техническая комиссия. Закон «О пожарной безопасности» никто не отменял. В соответствии с пунктом 6 статьи 17 пунктом Закона Республики Беларусь от 15 июня 1993 г.  №2403-ХII «О пожарной безопасности» руководители организаций создают внештатные пожарные формирования и организуют их работу. Работа и организация ДПД регулируется Постановлением Кабинета Министров Республики Беларусь от 13 октября 1995 года № 571 «Об утверждении положений о внештатных пожарных формирований и смотрах противопожарного состояния жилых домов в населенных пунктах».

Однако, при этом в Декрете 7 от 23.11.2017 есть очень интересный пункт, о котором уже писали до этого:

"3.5. субъекты хозяйствования в процессе осуществления экономической деятельности обязаны соблюдать общие требования пожарной безопасности, санитарно-эпидемиологические требования, требования в области охраны окружающей среды, требования в области ветеринарии к содержанию и эксплуатации капитальных строений (зданий, сооружений), изолированных помещений и иных объектов, принадлежащих субъектам хозяйствования.

Иные требования пожарной безопасности, санитарно-эпидемиологические требования, требования в области охраны окружающей среды, требования в области ветеринарии к содержанию и эксплуатации капитальных строений (зданий, сооружений), изолированных помещений и иных объектов, принадлежащих субъектам хозяйствования, содержащиеся в технических нормативных правовых актах <2>, подлежат применению по усмотрению субъектов хозяйствования. Данные требования могут не соблюдаться субъектами хозяйствования при условии обеспечения в процессе экономической деятельности безопасности, исключающей причинение вреда государственным или общественным интересам, окружающей среде, жизни, здоровью, правам и законным интересам граждан, если иное не предусмотрено настоящим Декретом и иными решениями Президента Республики Беларусь.
При этом субъектами хозяйствования обеспечиваются нормальные условия для выполнения работниками норм труда в соответствии со статьей 89 Трудового кодекса Республики Беларусь;
--------------------------------
<2> За исключением требований, предусмотренных техническими регламентами Республики Беларусь."

Под иными как правило, понимаются как раз ППБ-2014 года, однако при этом, на сегодняшний день пожарные инспекторы ссылаются в некоторых вопросах (которые не были отражены в ОТПБ Декрета 7) на ППБ-2014, т.к. в ОТПБ не отражено массы вопросов. 

Довольно спорная ситуация складывается, остаётся куча вопросов, например ТНПА, по большей, части также добровольны, однако без них никуда. 


  • 0

#27 Оффлайн   Alex Drozdov

Alex Drozdov

    Эксперт

  • Модераторы
  • 1 081 Сообщений:
  • 485 благодарностей
  • ГородДобруш-6
  • Должность:Ведущий инженер по охране труда

Отправлено 18 Февраль 2019 - 12:39

ТНПА входящие в систему противопожарного нормирования и стандартизации не добровольны, т.к. в соответствии со абзацем 2 ст. 8 Закона РБ "О пожарной безопасности": Требования системы противопожарного нормирования и стандартизации являются обязательными для выполнения всеми республиканскими органами государственного управления, иными организациями, а также гражданами.


  • 2

Охрана труда, экология
Разработка и внедрение систем управления охраной труда

stb.bel@mail.ru
+375 44 559 58 70


Поблагодарили 1 чел.:
Инесса Антоновна

#28 Оффлайн   Инесса Антоновна

Инесса Антоновна

    Пользователь

  • Пользователи
  • ФишкаФишка
  • 11 Сообщений:
  • 0 благодарностей
  • ГородГродно
  • Должность:Инженер по охране труда

Отправлено 18 Февраль 2019 - 14:58

ТНПА входящие в систему противопожарного нормирования и стандартизации не добровольны, т.к. в соответствии со абзацем 2 ст. 8 Закона РБ "О пожарной безопасности": Требования системы противопожарного нормирования и стандартизации являются обязательными для выполнения всеми республиканскими органами государственного управления, иными организациями, а также гражданами.

Вот за ссылку спасибо большое. Основание это хорошо, но с  другими ТНПА вопрос открыт, имею в виду не про пожарную за безопасность, а для яркого примера  ТКП 45-1.03-40.2006 "Безопасность труда в строительстве", а  также ТКП по электробезопасности.


  • 0

#29 Оффлайн   Ganni

Ganni

    Эксперт

  • Пользователи
  • ФишкаФишкаФишка
  • 40 Сообщений:
  • 11 благодарностей
  • ГородMinsk
  • Должность:специалист по ПБ

Отправлено 07 Март 2019 - 02:22

Иные требования пожарной безопасности, санитарно-эпидемиологические требования, требования в области охраны окружающей среды, требования в области ветеринарии к содержанию и эксплуатации капитальных строений (зданий, сооружений), изолированных помещений и иных объектов, принадлежащих субъектам хозяйствования, содержащиеся в технических нормативных правовых актах <2>, подлежат применению по усмотрению субъектов хозяйствования. Данные требования могут не соблюдаться субъектами хозяйствования при условии обеспечения в процессе экономической деятельности безопасности, исключающей причинение вреда государственным или общественным интересам, окружающей среде, жизни, здоровью, правам и законным интересам граждан, если иное не предусмотрено настоящим Декретом и иными решениями 

--------------------------------
<2> За исключением требований, предусмотренных техническими регламентами Республики Беларусь."

Под иными как правило, понимаются как раз ППБ-2014 года, однако при этом, на сегодняшний день пожарные инспекторы ссылаются в некоторых вопросах (которые не были отражены в ОТПБ Декрета 7) на ППБ-2014, т.к. в ОТПБ не отражено массы вопросов. 

Довольно спорная ситуация складывается, остаётся куча вопросов, например ТНПА, по большей, части также добровольны, однако без них никуда. 

 

Позвольте немного уточнить, цитата из ответного письма МЧС по данному вопросу:
"Постановление Кабинета Министров Республики Беларусь от 13.10.1995 № 571 «Об утверждении положений о внештатных пожарных формированиях и смотрах противопожарного состояния жилых домов в населенных пунктах» не является техническим нормативным правовым актом и подлежит обязательному исполнению."


  • 0

#30 Оффлайн   Инесса Антоновна

Инесса Антоновна

    Пользователь

  • Пользователи
  • ФишкаФишка
  • 11 Сообщений:
  • 0 благодарностей
  • ГородГродно
  • Должность:Инженер по охране труда

Отправлено 12 Март 2019 - 18:44

Позвольте немного уточнить, цитата из ответного письма МЧС по данному вопросу:
"Постановление Кабинета Министров Республики Беларусь от 13.10.1995 № 571 «Об утверждении положений о внештатных пожарных формированиях и смотрах противопожарного состояния жилых домов в населенных пунктах» не является техническим нормативным правовым актом и подлежит обязательному исполнению."

Благодарю, насчёт данного постановления, вопросов, лично у меня, не было, т.к. оно является НПА


  • 0

#31 Оффлайн   Пожарник.by

Пожарник.by

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • ФишкаФишкаФишка
  • 174 Сообщений:
  • 44 благодарностей
  • ГородМинск
  • Должность:Инженер

Отправлено 14 Март 2019 - 01:32

ТНПА входящие в систему противопожарного нормирования и стандартизации не добровольны, т.к. в соответствии со абзацем 2 ст. 8 Закона РБ "О пожарной безопасности": Требования системы противопожарного нормирования и стандартизации являются обязательными для выполнения всеми республиканскими органами государственного управления, иными организациями, а также гражданами.

но это не точно) 


Сообщение изменено: Пожарник.by (17 Март 2019 - 22:18 )

  • 0

#32 Оффлайн   Alex Drozdov

Alex Drozdov

    Эксперт

  • Модераторы
  • 1 081 Сообщений:
  • 485 благодарностей
  • ГородДобруш-6
  • Должность:Ведущий инженер по охране труда

Отправлено 15 Март 2019 - 10:28

Что за фраза, вырванная из контекста? Что за документ?


  • 0

Охрана труда, экология
Разработка и внедрение систем управления охраной труда

stb.bel@mail.ru
+375 44 559 58 70


#33 Оффлайн   polevchyk

polevchyk

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • ФишкаФишкаФишка
  • 267 Сообщений:
  • 40 благодарностей
  • ГородМинск
  • Должность:инженер по охране труда

Отправлено 15 Март 2019 - 10:58

Ну так жто ж закон о ПБ
  • 0

#34 Оффлайн   Alex Drozdov

Alex Drozdov

    Эксперт

  • Модераторы
  • 1 081 Сообщений:
  • 485 благодарностей
  • ГородДобруш-6
  • Должность:Ведущий инженер по охране труда

Отправлено 15 Март 2019 - 11:05

Ну так жто ж закон о ПБ

Про систему противопожарного нормирования и стандартизации я в курсе. Меня интересовал скриншот пожарника. 

Напомнило диалог с инспектором МЧС:
Я: "А ТКП по самоспасателям обязателен к исполнению?"
Инспектор: "ДА!"
Я: "А почему? Есть же 7 Декрет?"
Инспектор: "Потому что..." 


Сообщение изменено: Alex Drozdov (15 Март 2019 - 11:05 )
Очепятался- не прожарника, а пожарника.

  • 0

Охрана труда, экология
Разработка и внедрение систем управления охраной труда

stb.bel@mail.ru
+375 44 559 58 70


#35 Оффлайн   polevchyk

polevchyk

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • ФишкаФишкаФишка
  • 267 Сообщений:
  • 40 благодарностей
  • ГородМинск
  • Должность:инженер по охране труда

Отправлено 15 Март 2019 - 14:41

Про систему противопожарного нормирования и стандартизации я в курсе. Меня интересовал скриншот пожарника. 

Напомнило диалог с инспектором МЧС:
Я: "А ТКП по самоспасателям обязателен к исполнению?"
Инспектор: "ДА!"
Я: "А почему? Есть же 7 Декрет?"
Инспектор: "Потому что..." 

ну как бы п 3.9. Декрета гласит что технические кодексы установившейся практики будут являться обязательными для соблюдения субъектами хозяйствования только при ссылке на них в законодательных актах, технических регламентах Республики Беларусь, иных нормативных правовых актах Совета Министров Республики Беларусь а как мы знаем законодательные акты – Конституция Республики Беларусь, законы Республики Беларусь, декреты и указы Президента Республики Беларусь.


  • 0

#36 Оффлайн   Пожарник.by

Пожарник.by

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • ФишкаФишкаФишка
  • 174 Сообщений:
  • 44 благодарностей
  • ГородМинск
  • Должность:Инженер

Отправлено 17 Март 2019 - 22:21

Скрин из переписки с министерством.

Что касается системы противопожарного нормирования и стандартизации, то ее статус на сегодняшний день до конца не ясен. Однозначного мнения нет. 


  • 0

#37 Оффлайн   thesubj

thesubj

    Пользователь

  • Пользователи
  • ФишкаФишка
  • 15 Сообщений:
  • 5 благодарностей
  • ГородМинск
  • Должность:Инженер по ПБ

Отправлено 18 Март 2019 - 11:10

В ТКП по самоспасателям было внесено 1 изменение.

В нем убрали абзац, что данное ТКП обязательно для соблюдения, а также сделали рекомендательными приложения, которые раньше имели статус обязательных.

Обычно упоминание этого хватает для инспектора, чтобы не покупать самоспасатели.

Большинство инспекторов просто не в курсе, что это изменение есть.


  • 0

#38 Оффлайн   Слава 0137

Слава 0137

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • ФишкаФишкаФишка
  • 66 Сообщений:
  • 4 благодарностей
  • ГородВитебск
  • Должность:Инженер по ОТ

Отправлено 20 Март 2019 - 21:06

В ТКП по самоспасателям было внесено 1 изменение.

В нем убрали абзац, что данное ТКП обязательно для соблюдения, а также сделали рекомендательными приложения, которые раньше имели статус обязательных.

Обычно упоминание этого хватает для инспектора, чтобы не покупать самоспасатели.

Большинство инспекторов просто не в курсе, что это изменение есть.

Только если на него нет ссылок во внутренних документах организации


  • 0




1 посетителей читают эту тему

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых


    Ahrefs (1)
Яндекс.Метрика Услуги юристаCopyright © 2019 Охрана труда.by
 

Подняться вверх по странице
Вконтакте Facebook Twitter youtube