Перейти к содержанию
Форум инженеров по охране труда Беларуси
Охрана труда.by

Форум инженеров по охране труда в Беларуси

Что относится к объектам (зданиям) с массовым пребыванием людей, где это отражено?


Рекомендуемые сообщения

Зданием с массовым пребыванием людей считается здание, в составе которого есть помещения с массовым пребыванием людей в количестве свыше 300 человек /СТБ 11.0.03-95. ССПБ. Пассивная противопожарная защита. Термины и определения./

 

Помещением с массовым пребыванием людей считается помещение, в котором в соответствии с его назначением или по расчету может находиться более 50 человек. /СТБ 11.0.03-95. ССПБ. Пассивная противопожарная защита. Термины и определения./

Мы в социальных сетях: Вконтакте и Facebook .Присоединяйтесь!

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Нужно ли проходить ПТМ работникам, если  они работают в помещениях ( зданиях) с массовым пребывания людей? Ведь согласно ППБ ПТМ проходят если здания относятся к повышенной пожарной опасности.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Для информации про объекты и здания с массовым пребыванием граждан:
 
Объекты с единовременным массовым пребыванием граждан - общественные, административные здания и сооружения, где возможно единовременное пребывание граждан в количестве 100 и более человек;
 
гл. 1, Постановление Совета Министров Республики Беларусь от 11.12.2012 N 1135 (ред. от 13.12.2013) "Об утверждении Положения о применении систем безопасности и телевизионных систем видеонаблюдения"
 
Нормы по количеству людей на квадратный метр в зданиях (помещениях) класса Ф3 (залы, магазины, кафе) указаны в пп. 5.2.12.4 ТКП 45-2.02-279-2013. В п. 5.2.11 того же ТКП тоже есть упоминание про количество эвакуирующихся.
 
СТБ 2331-2014 "3.5 здание с массовым пребыванием людей: Здание, имеющее в своем составе помещения(-е) с массовым пребыванием людей, общее количество людей в которых(-ом) превышает 300 чел."

 

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

У меня такой вопрос? У нас есть амбулатории на селах  в которых работают самое большое количество человек это где-то 5-6 чел., ну + с больными, которые посещают амбулатории до 50 чел. не дотягивают.  Там люди не ночуют т.е. больные, но пожарные службы заставляют там устанавливать автоматическую пожарную сигнализацию, у нас таких амбулаторий около 4-х, и это все влетает в копейку не малую,  а для учреждения здравоохранения это накладно, даже очень. Что делать?!

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

У меня такой вопрос? У нас есть амбулатории на селах  в которых работают самое большое количество человек это где-то 5-6 чел., ну + с больными, которые посещают амбулатории до 50 чел. не дотягивают.  Там люди не ночуют т.е. больные, но пожарные службы заставляют там устанавливать автоматическую пожарную сигнализацию, у нас таких амбулаторий около 4-х, и это все влетает в копейку не малую,  а для учреждения здравоохранения это накладно, даже очень. Что делать?!

Заставляют путем направления в Ваш адрес предписания, или это только на словах?! 

Если есть предписание, то должен быть указан НПА (ТНПА) на который они ссылаются- обратите на него внимание, и если не согласны, то можете аргументировано обжаловать предписание- может будет возможность его отменить. 

Если нет предписания, то можете ничего не делать (если уверены в своей правоте). 

Также обратите внимание на проектное количество лиц единовременных находящихся в помещении- если не попадаете под требования ТНПА об массовом пребывании людей, то спите спокойно. 

Охрана труда, экология, промышленная безопасность, разработка и внедрение СУОТ, выполнение функций специалиста по ОТ.
+375 44 559 58 70, http://стб.бел
 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Заставляют путем направления в Ваш адрес предписания, или это только на словах?! 

Если есть предписание, то должен быть указан НПА (ТНПА) на который они ссылаются- обратите на него внимание, и если не согласны, то можете аргументировано обжаловать предписание- может будет возможность его отменить. 

Если нет предписания, то можете ничего не делать (если уверены в своей правоте). 

Также обратите внимание на проектное количество лиц единовременных находящихся в помещении- если не попадаете под требования ТНПА об массовом пребывании людей, то спите спокойно.

 

Предписание было давно еще в 2008 году там на этих стоит п.222 (2)и всё,    а чаво, што не расшифровано ссылок на норм нет, были разработаны проекты, но дело не дошло  денег нет,потом как то притихло, а потом в решениях райисполкома нашего города они поставили  пункт об оборудовании этих  ВА, ни на што не ссылаясь, посидели и подумали, "а давайка и это туда напишем" <_<  этой системой еще в 2014 году, потом все тихо, а потом пришла областная МЧС  в 2015, с прокуратурой проверили больницу, все вродибы нормально, а потом опять вылезло в предписании что надо оборудовать эти ВА, они ссылались что они не оборудованы и не выполнено решение района, всё :angry: ,  ни на что не ссылаясь так оно и висит, что их надо оборудовать  АПС по выводу сигнала о срабатывании АПС на пункт диспетчеризации пожарной автоматики МЧС.  Теперь оно у нас и висит, что это надо оборудовать! :angry:  :(  :wacko:  :ph34r: . А по поводу с массовым пребыванием  в амбулаториях от силы  хорошо если 20 чел. собирается ежедневно, уточняла у них самое большое 15  чел. Вот как ?! Наболело :angry:

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Ребята, открываете НПБ 15-2007, и смотрите п.п. 8.1.20, 8.1.21

Лечебно-профилактические учреждения,  за  исключением фельдшерско-акушерских пунктов  - оборудуются ПС в любом случае.
Фельдшерско-акушерские пункты - площадью 100 м2 и более
Фельдшерско-акушерские пункты отдельно стоящие, площадью до 100 м2 оборудуются автономными пожарными извещателями с выводом сигнала о срабатывании извещателей на фасад здания 
Также смотрим таблицу 2 Перечень объектов подлежащих оборудованию системами передачи извещений о ЧС на пункт диспетчеризации пожарной автоматики МЧС 
Здания класса Ф 2.1, 2.2, 3.1-3.5, 4.2-4.3, 5.4 Наибольшая вместимость здания 300 чел и более 
Поликлиники и лаборатории относятся к классу Ф 3.4
И совершенно ни при чем здесь массовое пребывание людей, инспектора руководствуются действующими нормами, согласно которым по приведенной Вами информации оборудовать ваши амбулатории ПС НАДО, выводить сигнал на пульт НЕ НАДО.
Потому как если в один прекрасный момент ваша деревянная амбулатория да еще и с проводкой середины прошлого века (наверняка) полыхнет, а инспектор приходил и не указал данное нарушение в предписании, то попадет и ему.

Разработка документации по охране труда, пожарной безопасности, экологии

Тел: +375 29 765 36 70

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

 

Ребята, открываете НПБ 15-2007, и смотрите п.п. 8.1.20, 8.1.21

Лечебно-профилактические учреждения,  за  исключением фельдшерско-акушерских пунктов  - оборудуются ПС в любом случае.
Фельдшерско-акушерские пункты - площадью 100 м2 и более
Фельдшерско-акушерские пункты отдельно стоящие, площадью до 100 м2 оборудуются автономными пожарными извещателями с выводом сигнала о срабатывании извещателей на фасад здания 
Также смотрим таблицу 2 Перечень объектов подлежащих оборудованию системами передачи извещений о ЧС на пункт диспетчеризации пожарной автоматики МЧС 
Здания класса Ф 2.1, 2.2, 3.1-3.5, 4.2-4.3, 5.4 Наибольшая вместимость здания 300 чел и более 
Поликлиники и лаборатории относятся к классу Ф 3.4
И совершенно ни при чем здесь массовое пребывание людей, инспектора руководствуются действующими нормами, согласно которым по приведенной Вами информации оборудовать ваши амбулатории ПС НАДО, выводить сигнал на пульт НЕ НАДО.
Потому как если в один прекрасный момент ваша деревянная амбулатория да еще и с проводкой середины прошлого века (наверняка) полыхнет, а инспектор приходил и не указал данное нарушение в предписании, то попадет и ему.

 

 

Это правило я вычитала уже раком и боком!.... У нас проводка вся заменена и помещена в короба, и у нас не Фельдшерско-акушерские пункты, а врачебные амбулатории в виде простого дома, где работает 5 человек вместе с водителем, и все! они требуют чтоб именно с выводом на диспет...... вот как!

 

Ладно будем "чё-небудь"  делать. ВСЕМ СПАСИБКИ ЗА МАТЕРИАЛ!!!! :rolleyes:  :D  :rolleyes: 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Ну так вы им аргументированно ответьте со ссылками на ТНПА, что вывода на пульт не требуется.

Разработка документации по охране труда, пожарной безопасности, экологии

Тел: +375 29 765 36 70

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Это правило я вычитала уже раком и боком!.... У нас проводка вся заменена и помещена в короба, и у нас не Фельдшерско-акушерские пункты, а врачебные амбулатории в виде простого дома, где работает 5 человек вместе с водителем, и все! они требуют чтоб именно с выводом на диспет...... вот как!

 

Ладно будем "чё-небудь"  делать. ВСЕМ СПАСИБКИ ЗА МАТЕРИАЛ!!!! :rolleyes:  :D  :rolleyes: 

1. Нормы пожарной безопасности Республики Беларусь "Область применения автоматических систем пожарной сигнализации и установок пожаротушения. НПБ 15-2007" (далее - Нормы) устанавливают основные требования по необход

Требования настоящих Норм следует соблюдать при проектировании, строительстве, реконструкции и модернизации предприятий, зданий, сооружений и помещений. Вот и опирайтесь  на этот пункт

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Для информации про объекты и здания с массовым пребыванием граждан:

 

Объекты с единовременным массовым пребыванием граждан - общественные, административные здания и сооружения, где возможно единовременное пребывание граждан в количестве 100 и более человек;

 

гл. 1, Постановление Совета Министров Республики Беларусь от 11.12.2012 N 1135 (ред. от 13.12.2013) "Об утверждении Положения о применении систем безопасности и телевизионных систем видеонаблюдения"

 

Нормы по количеству людей на квадратный метр в зданиях (помещениях) класса Ф3 (залы, магазины, кафе) указаны в пп. 5.2.12.4 ТКП 45-2.02-279-2013. В п. 5.2.11 того же ТКП тоже есть упоминание про количество эвакуирующихся.

 

СТБ 2331-2014 "3.5 здание с массовым пребыванием людей: Здание, имеющее в своем составе помещения(-е) с массовым пребыванием людей, общее количество людей в которых(-ом) превышает 300 чел."

Снова о массовом пребывании людей. У нас производство, несколько зданий (цеха), в каждом по разному количеству людей, численность предприятия примерно 800 человек. Только в одном здании есть помещение, это актовый зал, где более 50 человек. Т.е. всё это тоже объект с массовым пребыванием людей?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Постановление №1135 раздел 2 называется "Основные термины и их определения, применяемые в настоящем Положении:"

СТБ 11.0.03-95 Область определения: Настоящий стандарт устанавливает термины и определения основных понятий пожарной безопасности в области пассивной противопожарной защиты.

 

Термины, установленные стандартом, обязательны для применения в документации всех видов, научно-технической, учебной и справочной литературе.

 

п.15 Помещение с массовым пребыванием людей - Помещение, в котором в соответствии с его назначением или по расчету может находиться более 50 человек.

 

п.16 Здание с массовым пребыванием людей - Здание, имеющее в своем составе помещения с массовым пребыванием людей в количестве свыше 300 человек

 

Если на пальцах, то Здание с массовым пребыванием людей - это здание в котором может быть 1 и более помещений с массовым пребыванием людей суммарная численность людей в которых более 300 человек, т.е. если применительно к вашему случаю, в актовом зале у вас менее 301 человека то ваше здание не относится к зданию с массовым пребыванием людей, а если 301 и более в актовом зале то здание в котором оно находится это здание с массовым пребыванием.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

20.12.2011 в 08:33, admin сказал:

или по расчету

Надо рассчитать эвакуацию в общежитии. Каким документом это определяется, что-то забыл.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

26.12.2019 в 11:51, Бульбаш сказал:

Надо рассчитать эвакуацию в общежитии. Каким документом это определяется, что-то забыл.

Методика расчета описана в ГОСТ 12.1.004-91.

Требования к путям эвакуации берете из тех норм, которые указаны в проектной документации.

Но у меня есть определенные сомнения, что здание общежития попадает под обязательный расчет путей эвакуации. Потому что в подавляющем большинстве случаев это не здания с массовым пребыванием людей, даже несмотря на то, что в них может проживать более 300 человек.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Восстановить форматирование

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

Загрузка...
×
×
  • Создать...
Сайт использует файлы cookie

Этот сайт использует файлы cookie для обеспечения наилучшего взаимодействия. Продолжая использовать этот сайт, вы соглашаетесь на их использование и принимаете Политику конфиденциальности.