Нужно ли оплачивать предварительные медицинские осмотры при приеме на работу?

[Rabota]

При приеме на работу работники проходят предварительный медицинский осмотр за счет собственных средств в поликлинике по месту жительства. Нужно ли предприятию оплачивать медосмотр? Работники возмущаются.

[Яндекс 0]

[Тылиндус Александр]

При приеме на работу работники проходят предварительный медицинский осмотр за счет собственных средств в поликлинике по месту жительства. Нужно ли предприятию оплачивать медосмотр? Работники возмущаются.

 

Доброго времени суток!

Очень интересный вопрос, т.к. сам недавно вёл по нему серьезную дискуссию. Что получается.

 

Согласно Порядку проведения обязательных медицинских осмотров работников (постановление Министерства здравоохранения Республики Беларусь от 08.08.2000 № 33) имеем:

"4. Оплата за проведение предварительных и периодических медицинских осмотров (определение контингентов, врачебные осмотры, лабораторные и инструментальные исследования) производится за счет средств предприятий, организаций, на которых работают лица, подлежащие медицинскому осмотру, согласно действующим прейскурантам цен, утвержденным в установленном законодательством порядке.".

 

Как говорят отдельные специалисты, видно, что речь идет о предварительном медосмотре, а в этом же постановлении также идет речь и о предварительном при поступлении на работу. Именно "при поступлении", который не оплачивается, как не жаль. А просто предварительный может проводиться при переоформлении работника в организации с одной профессии на другую, в частности. Вот если необходимо, то медосмотр для определения профпригодности по новой профессии и будет просто "предварительным".

Хитро прописано!

 

К тому же, говорят, можно вспомнить Трудовой кодекс:

"Статья 26. Документы, предъявляемые при заключении трудового договора

При заключении трудового договора наниматель обязан потребовать, а гражданин должен предъявить нанимателю:

...

6) декларацию о доходах и имуществе, страховое свидетельство, медицинское заключение о состоянии здоровья и другие документы о подтверждении иных обстоятельств, имеющих отношение к работе, если их предъявление предусмотрено законодательными актами.

Прием на работу без указанных документов не допускается.

Запрещается требовать при заключении трудового договора документы, не предусмотренные законодательством.".

 

Но что-то у меня сомнения в части всех этих рассуждений: ведь то же переоформление означает, что человек увольняется с работы по одной профессии и вновь принимается на работу уже по другой. Т.е. для него снова будет предварительный при поступлении на работу.

[leo]

Я на моем предприятии прописал в коллективном договоре пункт, о возмещении работникам затрат на проведение предварительных медосмотров при поступлении на работу, при предъявлении работникам соответствующих документов (чек, договор с мед. учреждением и др.). Бухгалтерия возвращает всем деньги. Напровление на медосмотр тоже вписываю я сам за подписью руководителя предприятия.

[Тылиндус Александр]

Я на моем предприятии прописал в коллективном договоре пункт, о возмещении работникам затрат на проведение предварительных медосмотров при поступлении на работу, при предъявлении работникам соответствующих документов (чек, договор с мед. учреждением и др.). Бухгалтерия возвращает всем деньги. Напровление на медосмотр тоже вписываю я сам за подписью руководителя предприятия.

Главное, чтобы у налоговой не возникло вопросов по поводу этих компенсаций, если вы их заложили в себестоимость продукции (услуг).

[leo]

Согласно Порядку проведения обязательных медицинских осмотров работников (постановление Министерства здравоохранения Республики Беларусь от 08.08.2000 № 33) мы должны посылать на предварительный (при поступлении на работу)медосмотр только работников отмеченных в списке контингентов утвержденной в СЭС или можно не только этих работников? И если работник работает уже не во вредных условиях например работа на ПЭВМ, то его что не надо посылать на медосмотр.

[Тылиндус Александр]

Согласно Порядку проведения обязательных медицинских осмотров работников (постановление Министерства здравоохранения Республики Беларусь от 08.08.2000 № 33) мы должны посылать на предварительный (при поступлении на работу)медосмотр только работников отмеченных в списке контингентов утвержденной в СЭС или можно не только этих работников? И если работник работает уже не во вредных условиях например работа на ПЭВМ, то его что не надо посылать на медосмотр.

Всё верно - согласно списку контингентов. Соответственно, если что-то изменилось в части деятельности и др., и это затрагивает сам список, то он изменяется.

[нюша]

Скажите, как нынче дела обстоят с оплатой по предварительным медосмотрам?

Ситуация: бухгалтерия не желает оплачивать медосмотр вновь поступившим, а работники возмущены. Кто прав?

[LIRIK]

Похоже за два года ситуация не изменилась и все остается так как описал Александр Тылиндус в посте #2.

[Assembler]

Похоже за два года ситуация не изменилась и все остается так как описал Александр Тылиндус в посте #2.

Т.е., предварительные медосмотры не оплачиваются предприятием?

[LIRIK]

Еще раз перечитал Инструкцию о порядке проведения медлосмотров № 47 (кот. отменила Порядок проведения медосмотров № 33 и на которую дана ссылка в посте #2), так в ней вообще ничего не сказанно про оплату медосмотров. И опять же, я думаю, данный ворпрос должен быть предусмотрен в коллективном договоре. У нас не предусмотрен и все делается по-старинке: при приеме на работу предварительный медосмотр не оплачивается, а при переводе оплачивается.

[Инженер по ОТ]

В принципе, формальных оснований для оплаты предварительного медицинского осмотра у нанимателя нет. Ведь соискатель принимающийся на работу фактически еще не является работником.

И в Трудовом Кодексе сказано, что при приеме на работу соискатель уже должен предоставить заключение о годности к работе в данной профессии (должности).

И, насколько я слышал, была судебная практика - наниматель выигрывал иск по данному вопросу (предварительный медицинский осмотр не оплачивался.)

[ИТР]

По данному вопросу давеча отвечала сама М.А. Щеткина:

 

Производственно-торговое унитарное предприятие, г. Брест:
 

Добрый день, Марианна Акиндиновна, сотрудники Министерства труда и социальной защиты и БелТА!
В связи с вступлением в силу новой редакции Закона Республики Беларусь «Об охране труда» и изменений в Трудовой кодекс просим Вас дать разъяснения по следующим вопросам.

Для обеспечения безопасности труда и предупреждения профессиональных заболеваний, а также в целях охраны здоровья работники, занятые на работах с вредными и (или) опасными условиями труда или на работах, где в соответствии с законодательством есть необходимость в профессиональном отборе, проходят предварительные (при поступлении на работу) и периодические (в течение трудовой деятельности) обязательные медицинские осмотры, а также внеочередные медицинские осмотры при ухудшении состояния здоровья (ч.1 ст.228 ТК РБ и ч.1.ст.27 закона). Частью 5 ст.228 ТК и ч.5 ст.27 закона установлено, что расходы по проведению медицинских осмотров работников несет наниматель.

 

На основании изложенного просим разъяснить:
 

1) обязан ли наниматель оплачивать (компенсировать) предварительные медицинские осмотры работникам при поступлении их на работу с вредными и (или) опасными условиями труда или на работу, где в соответствии с законодательством есть необходимость в профессиональном отборе?

2) Обязан ли наниматель оплачивать (компенсировать) предварительные медицинские осмотры работникам при поступлении их на работу, не содержащую вредных и (или) опасных условий труда или на работу, где в соответствии с законодательством отсутствует необходимость в профессиональном отборе?
 

3) Обязан ли наниматель оплачивать (компенсировать) медицинские осмотры работникам (внеочередные) при их переводе (или временном переводе) на работу с вредными и (или) опасными условиями труда или на работу, где в соответствии с законодательством есть необходимость в профессиональном отборе, при условии, что предыдущая работа не содержала вредных и (или) опасных условий труда или где в соответствии с законодательством отсутствовала необходимость в профессиональном отборе?
 

4) Обязан ли наниматель оплачивать (компенсировать) предварительные медицинские осмотры работникам при поступлении их на работу, для которой в силу требований п.11 ст.226 ТК еще не проведена или начата процедура аттестации новых рабочих мест?
 

Дополнительные сведения.
 

В локальных нормативных правовых актах, в том числе коллективном договоре отсутствует условие оплаты (компенсации) работникам предварительных медицинских осмотров.
Между нашим производственно-торговым унитарным предприятием и местными учреждениями здравоохранения не заключались отдельные договоры на прохождение работниками (кандидатами) предварительных медицинских осмотров при поступлении их на работу, предусмотренные ч.2. п.12 Перечня платных медицинских услуг, оказываемых гражданам Республики Беларусь государственными учреждениями здравоохранения, утвержденного Постановлением Совета Министров Республики Беларусь №182 от 10.02.2009 «Об оказании платных медицинских услуг государственными учреждениями здравоохранения» с последующими изменениями и дополнениями.
Для оплаты (компенсации) указанных медицинских осмотров работники предоставляют нанимателю чеки.
Спасибо.

 

Марианна Щеткина:

В соответствии с ч. 2 ст. 228 Трудового кодекса Республики Беларусь порядок проведения обязательных медицинских осмотров работников устанавливается республиканским органом государственного управления, проводящим государственную политику в области здравоохранения, по согласованию с республиканским органом государственного управления, проводящим государственную политику в области труда.

 

Постановлением Министерства здравоохранения от 28.04.2010 №47 утверждена «Инструкция о порядке проведения обязательных медицинских осмотров работающих», которая устанавливает порядок проведения обязательных предварительных (при поступлении на работу), периодических (в течение трудовой деятельности) и внеочередных медицинских осмотров лиц, поступающих на работу, а также работающих, занятых на работах с вредными и (или) опасными условиями труда или на работах, для выполнения которых в соответствии с законодательством есть необходимость в профессиональном отборе.

 

При формировании перечня профессий и должностей работников организации, для которых обязательны предварительные и периодические медицинские осмотры, необходимо руководствоваться приложениями к указанной инструкции. Результаты комплексной гигиенической оценки условий труда (или аттестации рабочих мест по условиям труда) учитываются только при определении периодичности проведения периодических медицинских осмотров.

 

Проведение обязательных предварительных (при поступлении на работу), периодических (в течение трудовой деятельности) и внеочередных медицинских осмотров является частью мероприятий нанимателя по обеспечению условий и охраны труда. В соответствии со ст. 31 Закона Республики Беларусь «Об охране труда» финансирование мероприятий по улучшению условий и охраны труда осуществляется за счет средств работодателей. Работник не несет расходов по финансированию мероприятий по улучшению условий и охраны труда.

Направляя работника (кандидата на работу) на медицинский осмотр наниматель страхует себя от возможных негативных последствий для производства, связанных с состоянием здоровья работника.

 

Исходя из изложенного, наниматель обязан оплачивать прохождение работником (кандидатом на работу) предварительных и периодических медицинских осмотров.

 

Что касается направления на предварительный медицинский осмотр, если такой медицинский осмотр для кандидата на рабочее место не предусмотрен законодательством, необходимо руководствоваться ч. 3 ст. 26 Трудового кодекса. Запрещается требовать при заключении трудового договора документы, не предусмотренные законодательством.

 

(Онлайн-прием "Труд и социальная защита" 24 Сентября 2014 15:00 - 16:00)

[Инженер по]

Главное чтобы слова нашего министра дошли до нанимателя.

[allaRus]

Слова словами, их к бухгалтерскому отчету не пришьешь. А Закон "Об охране труда" говорит ясно и четко, что медосмотр оплачивается работнику предприятия. Когда в Закон внесут изменения об оплате предварительного медосмотра всем подряд, вот тогда эти слова (министра) не будут расходиться с нормами законодательства.

[Инженер по]

Это я и хотел сказать)), народу скажут а ты крутись как хочешь. Но ведь не скажешь прямо про компетентность наших гос. служащих высших чинов.

[9999]

Добрый день! Помогите разобраться. Направляем кандидата на работу для прохождения предварительного медосмотра по месту жительства, после чего он приносит чеки на возмещения затраченых денег. По одной и той же профессии (пункты постановления №47 одни и те же) сумма чеков к примеру у одного 7 руб., у другого - 27 руб. Вопрос: наниматель обязан возместить всё или только тех врачей и анализы, которые прописаны в таблицах 47-го постановления возле каждого пункта? Может кто сталкивался с такой проблемой, расскажите как организована оплата предварительного медосмотра у вас.

[Alex Drozdov]

Подписан постоянный договор с поликлиникой
Будущий работник получает от меня направление и идет к профпатологу
Приносит справку о состоянии здоровья, а поликлиника выставляет счет- фактуру

[dbf2000]

Будущий работник получает от меня направление и идет к профпатологу

Приносит справку о состоянии здоровья, а поликлиника выставляет счет- фактуру

Были случаи, когда претендент не прошел комиссию (признан негодным)?

 

ps Все виды медосмотров, включая предварительные, должны оплачивать наниматели, но на многих предприятиях это не выполняется...

[JuliaNa]

ps Все виды медосмотров, включая предварительные, должны оплачивать наниматели, но на многих предприятиях это не выполняется...

Имеется в виду, все виды медосмотров, если работа связана с вредными условиями труда? Допустим, я инженер по ОТ, справку о состоянии здоровья при приеме на работу я предоставить должна, дали мне направление, сама все оплачивала, в бухгалтерии ответили, что никому не возмещают. НИКОМУ - т.е. даже тем, у кого вредность

[Жартун Сергей Владимирович]

 

ЗАКОН РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ 

"ОБ ОХРАНЕ ТРУДА"

от 12 июля 2013 г. N 61-З 

Статья 27. Медицинские осмотры и освидетельствование некоторых категорий работающих

Расходы по проведению медицинских осмотров работников несет наниматель.

 

[ryzptdcrbq]

Добавлю к вышеизложенному.

 

         В соответствии с частью 5 статьи 228 Трудового кодекса Республики Беларусь,  расходы по проведению медицинских осмотров работников несет наниматель. (Изменения  и дополнения в ТК РБ вступили с 25 июля 2014 года). 

       Но, практически во всех организациях,  бухгалтерия не хочет возмещать оплату за прохождение предварительного (при поступлении на работу)  медицинского осмотра (если это четко не прописано в коллективном договоре). Они все ссылаются на то, что это не работник организации, а только претендент (соискатель) на рабочее место.

        А в соответствии с  п.9 Инструкции о порядке проведения обязательных медицинских осмотров, утвержденной постановлением  Министерства здравоохранения Республики Беларусь от 28 апреля 2010 г. № 47, предварительный медосмотр лиц, поступающих на работу, осуществляется по направлению работодателя (нанимателя),   в котором указываются производство, профессия, вредные и (или) опасные факторы производственной среды, показатели тяжести и напряженности трудового процесса.

 

        Кроме того, в соответствии с ч.2  ст. 228 ТК РБ и ч.2 ст. 27 Закона Республики Беларусь "Об охране труда",  порядок проведения обязательных медицинских осмотров работников устанавливается республиканским органом государственного управления, проводящим государственную политику в области здравоохранения, по согласованию с республиканским органом государственного управления, проводящим государственную политику в области труда. (в Законе "об охране труда" устанавливается Министерством здравоохранения Республики Беларусь по согласованию с Министерством труда и социальной защиты Республики Беларусь).

 

        Из вышеизложенного можно сделать вывод: если претендент (соискатель) прошел предварительный медицинский осмотр по направлению работодателя и признан годным к работе,  и его берут на работу, то работник имеет право на предъявление требования к работодателю (нанимателю) о возмещении расходов (затрат), связанных с прохождением предварительного медицинского осмотра, который относится к обязательным медицинским осмотрам работающих.

 

        Как только работника приняли на работу, пишите на имя руководителя организации заявление о возмещении расходов на предварительный медицинский осмотр, прикладывайте чек с медицинского учреждения и обязательно регистрируйте своё заявление.   

[dbf2000]

Имеется в виду, все виды медосмотров, если работа связана с вредными условиями труда? Допустим, я инженер по ОТ, справку о состоянии здоровья при приеме на работу я предоставить должна, дали мне направление, сама все оплачивала, в бухгалтерии ответили, что никому не возмещают. НИКОМУ - т.е. даже тем, у кого вредность

Тут экономия со стороны Нанимателя с элементами "тонкой" психологии, что мол человек, только устроившись на работу, - не захочет портить отношения с руководством.

[Agoniya]

Дорогие коллеги. 

Возможно ли, и как это организовать, что при проведении периодического м/о, предприятие оплачивала только врачебный осмотр и вынесение решения (годен / не годен)?? 

Предполагаю, что за 10 дней от планового отправить работника сдать анализы в пол-ку по месту жительства, после взять выписку с пол-ки (ее все равно требуют) и идти на периодический от предприятия. 

А если в пол-ке, где заключен договор, анализы не понравится, они его должны отправить на повторный анализ и работник ездит "туды-сюды" с анализами :/. 

Выгода для нанимателя - это уменьшение стоимости, а работникам ездить по поликлиникам....:/

Как мне быть....за 16 год м/о обошелся в 9 млн (по старым) сказали, что дорого....

[dbf2000]

Выгода для нанимателя - это уменьшение стоимости, а работникам ездить по поликлиникам....:/

Как мне быть....за 16 год м/о обошелся в 9 млн (по старым) сказали, что дорого....

Мне кажется, что вам необходимо оживить в памяти обязанности нанимателя и гарантии работников, закрепленные в ТК РБ, Законе об ОТ, а также Постановлении № 47 Минздрава.

Вашему нанимателю рекомендую прочесть ст. 9.17 административного Кодекса.

 

ps Время тяжелое, но вы хотите экономить на безопасности и здоровье?

[Neviya]

Здравствуйте!

Подскажите пожалуйста, если организацией выдано направление на прохождение предварительного медицинского осмотра (при трудоустройстве), медкомиссия пройдена, деньги оплачены, а в трудоустройстве отказали, ссылаясь на оптимизацию кадров. Должна ли организация вернуть деньги за пройденный по их направлению медосмотр?