Перейти к содержимому

 

Фото

Где указана обязанность работника соблюдать требования локальных нормативных правовых актов (инструкций) по охране труда?


  • Чтобы отвечать, сперва войдите на форум
27 ответов в этой теме

#1 Оффлайн   Iskatel

Iskatel

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • ФишкаФишкаФишка
  • 356 Сообщений:
  • 27 благодарностей
  • ГородМинск

Отправлено 11 Февраль 2019 - 18:12

День добрый, товарищи!

Обязанность нанимателя разработать локальные нормативные правовые акты (инструкции) по охране труда есть.

Подскажите, пожалуйста, а где указана обязанность работника соблюдать требования локальных нормативных правовых актов (инструкций) по охране труда???


  • 0

ONLINE   Яндекс

Яндекс
  • Найдётся всё!

Отправлено 25 Апрель 2019 - 01:33

#2 Оффлайн   kotan29

kotan29

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • ФишкаФишкаФишка
  • 367 Сообщений:
  • 119 благодарностей
  • ГородОрша, Беларусь
  • Должность:инспектор

Отправлено 11 Февраль 2019 - 18:50

Сей вопрос логично прописать в рабочей инструкции по профессии, контракте.


  • 0

#3 Оффлайн   polevchyk

polevchyk

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • ФишкаФишкаФишка
  • 320 Сообщений:
  • 48 благодарностей
  • ГородМинск
  • Должность:инженер по охране труда

Отправлено 11 Февраль 2019 - 18:52

День добрый, товарищи!

Обязанность нанимателя разработать локальные нормативные правовые акты (инструкции) по охране труда есть.

Подскажите, пожалуйста, а где указана обязанность работника соблюдать требования локальных нормативных правовых актов (инструкций) по охране труда???

ст. 232 ТК РБ п. 1 Работник обязан соблюдать требования по ОТ


  • 0

#4 Оффлайн   polevchyk

polevchyk

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • ФишкаФишкаФишка
  • 320 Сообщений:
  • 48 благодарностей
  • ГородМинск
  • Должность:инженер по охране труда

Отправлено 11 Февраль 2019 - 18:54

в ПВТР так же прописано что работник должен соблюдать требования инстр по ОТ а требования о соблюдении ПВТР вытекают из ч. 2 ст. 232 ТК РБ


  • 0

#5 Оффлайн   Iskatel

Iskatel

    Продвинутый пользователь

  • Автор темы
  • Пользователи
  • ФишкаФишкаФишка
  • 356 Сообщений:
  • 27 благодарностей
  • ГородМинск

Отправлено 11 Февраль 2019 - 19:01

ст. 232 ТК РБ п. 1 Работник обязан соблюдать требования по ОТ

ст. 221 ТК РБ Требования по охране труда - нормативные предписания, направленные на сохранение жизни, здоровья и работоспособности работников в процессе их трудовой деятельности, содержащиеся в нормативных правовых актах, в том числе технических нормативных правовых актах.

нет слова локальных нормативных правовых актов


  • 0

#6 Оффлайн   Iskatel

Iskatel

    Продвинутый пользователь

  • Автор темы
  • Пользователи
  • ФишкаФишкаФишка
  • 356 Сообщений:
  • 27 благодарностей
  • ГородМинск

Отправлено 11 Февраль 2019 - 19:03

в ПВТР так же прописано что работник должен соблюдать требования инстр по ОТ а требования о соблюдении ПВТР вытекают из ч. 2 ст. 232 ТК РБ

а вот это из ПВТР:

 

14.5. соблюдать установленные нормативными правовыми актами требования по охране труда и безопасному ведению работ, пользоваться средствами индивидуальной защиты;

(в ред. постановления Минтруда и соцзащиты от 07.12.2007 N 168)

 

тоже нет слова локальных


  • 0

#7 Оффлайн   polevchyk

polevchyk

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • ФишкаФишкаФишка
  • 320 Сообщений:
  • 48 благодарностей
  • ГородМинск
  • Должность:инженер по охране труда

Отправлено 11 Февраль 2019 - 19:22

п. 14.11 исполнять иные обязанности, вытекающие из законодательства, ЛНПА и труд договора.  

 

наши законодатели предоставляют ооочень много вариантов  наказания рублем как работника так и  нанимателя 


  • 0

#8 Оффлайн   Andrio

Andrio

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • ФишкаФишкаФишка
  • 117 Сообщений:
  • 31 благодарностей
  • ГородГродно

Отправлено 12 Февраль 2019 - 12:17

ТК Статья 53. Обязанности работников

Для работников устанавливаются следующие обязанности:

2) подчиняться правилам внутреннего трудового распорядка, иным документам, регламентирующим вопросы дисциплины труда, выполнять письменные и устные приказы (распоряжения) нанимателя, не противоречащие законодательству и локальным нормативным правовым актам

5) соблюдать установленные нормативными правовыми актами требования по охране труда и безопасному ведению работ, пользоваться средствами индивидуальной защиты;

11) исполнять иные обязанности, вытекающие из законодательства, локальных нормативных правовых актов и трудового договора


  • 0

#9 Оффлайн   Iskatel

Iskatel

    Продвинутый пользователь

  • Автор темы
  • Пользователи
  • ФишкаФишкаФишка
  • 356 Сообщений:
  • 27 благодарностей
  • ГородМинск

Отправлено 12 Февраль 2019 - 19:19

На мой взгляд иные - это иные не связанные с охраной труда. И из какого законодательства они вытекают?


  • 0

#10 Оффлайн   Iskatel

Iskatel

    Продвинутый пользователь

  • Автор темы
  • Пользователи
  • ФишкаФишкаФишка
  • 356 Сообщений:
  • 27 благодарностей
  • ГородМинск

Отправлено 12 Февраль 2019 - 19:21

Даже в примерной форме контракта про инструкции не слова.


  • 0

#11 Оффлайн   polevchyk

polevchyk

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • ФишкаФишкаФишка
  • 320 Сообщений:
  • 48 благодарностей
  • ГородМинск
  • Должность:инженер по охране труда

Отправлено 12 Февраль 2019 - 20:55

так ведь инстр по от это ЛНПА с которым работник ознакомлен и обязуется соблюдать причем об этом он читает в вводнике и в ПВТР и если есть желание (если работники у вас особо одаренные) можете и в контракт забить этот пункт 

а если и этого будет мало то можете приказом по предприятию обязать всех работников соблюдать инструкции по ОТ и за неисполнения приказа привлекать к дисциплинарной ответственности особо одаренных работников


  • 0

#12 Оффлайн   Iskatel

Iskatel

    Продвинутый пользователь

  • Автор темы
  • Пользователи
  • ФишкаФишкаФишка
  • 356 Сообщений:
  • 27 благодарностей
  • ГородМинск

Отправлено 13 Февраль 2019 - 11:10

На мой взгляд ТК подводит соблюдение требований инструкций по ОТ к соблюдению трудовой дисциплины, а не к соблюдению требований по ОТ.

Это видно из следующего: ст. 193 ТК устанавливает понятие трудовой дисциплины - это обязательное для всех работников подчинение установленному трудовому распорядку.....

ст. 194 ТК указывает что трудовой распорядок, кроме прочего, определяется и инструкциями по ОТ.


  • 0

#13 Оффлайн   Iskatel

Iskatel

    Продвинутый пользователь

  • Автор темы
  • Пользователи
  • ФишкаФишкаФишка
  • 356 Сообщений:
  • 27 благодарностей
  • ГородМинск

Отправлено 13 Февраль 2019 - 11:12

Отправлено 13 Февраль 2019 - 10:10   кажется на сайте не перевели часы. На моих сейчас  09.11  :D 


  • 0

#14 Оффлайн   kotan29

kotan29

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • ФишкаФишкаФишка
  • 367 Сообщений:
  • 119 благодарностей
  • ГородОрша, Беларусь
  • Должность:инспектор

Отправлено 13 Февраль 2019 - 16:49

Даже в примерной форме контракта про инструкции не слова.

Да в чем то суть вопроса? Как выше указывали, определяете приказом или иным способом ответственность работника и ознакомление его и все.


  • 0

#15 Оффлайн   Iskatel

Iskatel

    Продвинутый пользователь

  • Автор темы
  • Пользователи
  • ФишкаФишкаФишка
  • 356 Сообщений:
  • 27 благодарностей
  • ГородМинск

Отправлено 14 Февраль 2019 - 12:29

Да в чем то суть вопроса? Как выше указывали, определяете приказом или иным способом ответственность работника и ознакомление его и все.

Во-первых, хочется, чтобы требование соблюдения требований инструкций по ОТ было четко прописано т.к. их не соблюдение является грубым нарушением требований по ОТ (это из статьи по увольнению из ТК).

Во-вторых, приказ хорош на маленьком предприятии и то не совсем хорош потому, что всех вновь принятых нужно с ним знакомить. Через месяц вы об этом приказе забудете и никого знакомить не будете.

В-третьих, представьте себе МАЗ с 10000 работающих - это нормально всех знакомить с приказом??? сколько на это уйдет времени???


  • 0

#16 Оффлайн   polevchyk

polevchyk

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • ФишкаФишкаФишка
  • 320 Сообщений:
  • 48 благодарностей
  • ГородМинск
  • Должность:инженер по охране труда

Отправлено 14 Февраль 2019 - 12:57

 ТК дает право нанимателю издавать свои ЛНПА и наказывать работников за их несоблюдение.

Приказ это воля руководителя и ознакомление с этим приказом должно быть прописано в нем же и обычно этим грузят кадровиков которые при приеме на работу ознакамливают с этим приказом так как и ПВТР, колдоговором и иными документами и положениями (ЛНПА) 

вот как раз у нас на МАЗе с этим и не было проблем у нас и было все прописано в ПВТР и в контрактах и во время проведения вводника все расписывались с тем что знают неминуемом лишении премии при нарушении инстр по ОТ


  • 0

#17 Оффлайн   kotan29

kotan29

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • ФишкаФишкаФишка
  • 367 Сообщений:
  • 119 благодарностей
  • ГородОрша, Беларусь
  • Должность:инспектор

Отправлено 14 Февраль 2019 - 15:24

Во-первых, хочется, чтобы требование соблюдения требований инструкций по ОТ было четко прописано т.к. их не соблюдение является грубым нарушением требований по ОТ (это из статьи по увольнению из ТК).

Во-вторых, приказ хорош на маленьком предприятии и то не совсем хорош потому, что всех вновь принятых нужно с ним знакомить. Через месяц вы об этом приказе забудете и никого знакомить не будете.

В-третьих, представьте себе МАЗ с 10000 работающих - это нормально всех знакомить с приказом??? сколько на это уйдет времени???

Как уже ранее указывал, включите данное требование в рабочие инструкции своего персонала, с ней то ваш работник по любому ознакомлен должен быть, контракт тоже на руках можно иметь..

Да и вы думаете, что работники в ТК часто смотрят?


  • 0

#18 Оффлайн   Alex Drozdov

Alex Drozdov

    Эксперт

  • Модераторы
  • 1 108 Сообщений:
  • 491 благодарностей
  • ГородДобруш-6
  • Должность:Ведущий инженер по охране труда

Отправлено 15 Февраль 2019 - 11:32

У меня в рабочих инструкциях для профессий сказано следующее: 

Работник должен знать- требования инструкций по охране труда для профессии и видов выполняемых работ, инструкций о мерах пожарной безопасности, инструкции по охране окружающей среды
Работник обязан- соблюдать требования действующих инструкций по охране труда для профессии и видов выполняемых работ, инструкций о мерах пожарной безопасности, инструкции по охране окружающей среды. 
Также ст. 49 ТК РБ- инструктаж не получил: свободен (а в разделе каждой инструкции по охране труда сказано, что "требования настоящей инструкции по охране труда обязательны к исполнению при выполнении работ .... и далее по тексту). В общем- поднятая тема не более чем словоблудие. Да и в соответствии с Законом "О нормативно правовых актах": локальный нормативный правовой акт – нормативный правовой акт, действие которого ограничено рамками одной или нескольких организаций (то что он ЛНПА не значит, что он перестал быть обязательным к исполнению) 


  • 0

Охрана труда, экология, пожарная безопасность
Разработка и внедрение систем управления охраной труда

Выполнение функций специалиста по охране труда

pb.bel@mail.ru

stb.bel@mail.ru
+375 44 559 58 70


Поблагодарили 1 чел.:
kotan29

#19 Оффлайн   Iskatel

Iskatel

    Продвинутый пользователь

  • Автор темы
  • Пользователи
  • ФишкаФишкаФишка
  • 356 Сообщений:
  • 27 благодарностей
  • ГородМинск

Отправлено 15 Февраль 2019 - 14:36

У меня в рабочих инструкциях для профессий сказано следующее: 

Работник должен знать- требования инструкций по охране труда для профессии и видов выполняемых работ, инструкций о мерах пожарной безопасности, инструкции по охране окружающей среды
Работник обязан- соблюдать требования действующих инструкций по охране труда для профессии и видов выполняемых работ, инструкций о мерах пожарной безопасности, инструкции по охране окружающей среды. 
Также ст. 49 ТК РБ- инструктаж не получил: свободен (а в разделе каждой инструкции по охране труда сказано, что "требования настоящей инструкции по охране труда обязательны к исполнению при выполнении работ .... и далее по тексту). В общем- поднятая тема не более чем словоблудие. Да и в соответствии с Законом "О нормативно правовых актах": локальный нормативный правовой акт – нормативный правовой акт, действие которого ограничено рамками одной или нескольких организаций (то что он ЛНПА не значит, что он перестал быть обязательным к исполнению) 

Я читал постановление МТиСЗ № 34 и знаю что должно быть в рабочих инструкциях. Меня интересовал вопрос прописано ли это где-нибудь в серьезных документах.


  • 0

#20 Оффлайн   kotan29

kotan29

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • ФишкаФишкаФишка
  • 367 Сообщений:
  • 119 благодарностей
  • ГородОрша, Беларусь
  • Должность:инспектор

Отправлено 15 Февраль 2019 - 20:09

Я читал постановление МТиСЗ № 34 и знаю что должно быть в рабочих инструкциях. Меня интересовал вопрос прописано ли это где-нибудь в серьезных документах.

А где Вы видели требования к рабочим инструкциям на уровне "серьезных" документов?


  • 0




0 посетителей читают эту тему

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых

Яндекс.Метрика Услуги юристаCopyright © 2019 Охрана труда.by
 

Подняться вверх по странице
Вконтакте Facebook Twitter youtube