Нужно ли пересматривать систему управления охраной труда через 5 лет?

[Елена Скробутан]

Приветствую всех! СУОТ в нашей организации от 01.09.2011. Судя по всему,  до 01.09. этого года необходимо пересматривать или разрабатывать новый. Но нужен ли СУОТ в организации с численностью 67 человек. Может кто документ с разъяснениями подкинет? Заранее благодарна!

[Яндекс 0]

[dbf2000]

Приветствую всех! СУОТ в нашей организации от 01.09.2011. Судя по всему,  до 01.09. этого года необходимо пересматривать или разрабатывать новый. Но нужен ли СУОТ в организации с численностью 67 человек. Может кто документ с разъяснениями подкинет? Заранее благодарна!

СУОТ не зависит от численности и формы собственности, я так понимаю у вас речь не идет о соответствии СТБ 18001? Разберитесь, что входит в состав, полистайте руководство и СТП. Обратите внимание на нормативные ссылки. Для начала рекомендовал бы обновить реестр НПА и ТНПА по СУОТ.

 

Статья 17. Обязанности работодателя по обеспечению охраны труда (Закон об ОТ)

 

 

Обязанность по созданию и внедрению в организации СУОТ, наряду с другими требованиями по охране труда, установлена п.10 Межотраслевых общих правил по охране труда, утвержденных постановлением Министерства труда и социальной защиты Республики Беларусь от 03.06.2003 № 70.

 

Наниматель обязан обеспечивать охрану труда работников, в т.ч. разрабатывать, внедрять и поддерживать функционирование системы управления охраной труда, обеспечивающей идентификацию опасностей, оценку профессиональных рисков, определение мер управления профессиональными рисками и анализ их результативности (п.8 ст.226 Трудового кодекса Республики Беларусь). 

 

Много где еще... Всякие программы развития и прочие документы...

[Alex Drozdov]

Приветствую всех! СУОТ в нашей организации от 01.09.2011. Судя по всему,  до 01.09. этого года необходимо пересматривать или разрабатывать новый. Но нужен ли СУОТ в организации с численностью 67 человек. Может кто документ с разъяснениями подкинет? Заранее благодарна!

Автор выше сказал все верно, СУОТ должен быть- а нормативных ссылок много, которые подкрепляют это требование.

Другой вопрос- откуда требование о внедрении нового СУОТ через 5 лет функционирования старой системы?

Это не инструкция по ОТ. СУОТ актуализируется всегда по мере необходимости (в идеале) и работает через 5-10 и т.д. лет...

[dbf2000]

СУОТ актуализируется всегда по мере необходимости (в идеале) и работает через 5-10 и т.д. лет...

Ежегодно нужно актуализировать реестр НПА и ТНПА и, еще раз повторюсь, что необходимо пересмотреть нормативные ссылки во всех документах

[MaryiaP]

Ежегодно нужно актуализировать реестр НПА и ТНПА и, еще раз повторюсь, что необходимо пересмотреть нормативные ссылки во всех документах

 

После сверки нпа и тнпа, как производится дальнейшее согласование и внедрение его в организации????

[dbf2000]

после сверки нпа и тнпа, как производится дальнейшее согласование и внедрение его в организации????

У вас был реестр 2016, издаете и утверждаете реестр 2017, приказ не нужен. Если хотите пересмотреть всю систему, - пересматривайте, вносите изменения, закрепляйте документально и издавайте приказ о вводе новой СУОТ, конечно можно еще приказ на пересмотр издать, но зачем? 

[Евгений Савик]

ИМХО: Если вы "декларировали" что ваша СУОТ должна  или соответствует СТБ 18001-2009, тогда порядок актуализации/пересмотра СУОТ должен быть прописан в соответствующих разделах руководства/СТП;

    Если СУОТ разработано не в соответствии с СТБ (что не является нарушением) - аналогично должны руководствоваться установленным Вами порядком. Если порядок пересмотра/актуализации не установлен - можете ничего не предпринимать.... 

[dbf2000]

    Если СУОТ разработано не в соответствии с СТБ (что не является нарушением) - аналогично должны руководствоваться установленным Вами порядком. Если порядок пересмотра/актуализации не установлен - можете ничего не предпринимать.... 

Все правильно, это я уже "заточился" под СТБ 18001, хорошо бы узнать у автора вопроса: "У вас СУОТ сертифицирован?". Но так или иначе, вам необходимо выполнять законодательные требования по идентификации (гадкое слово :-)  ) опасностей, оценку рисков и т.д. Как минимум, должно быть руководство по СУОТ. 

[Елена Скробутан]

"У вас СУОТ сертифицирован?" 

Вопрос застал врасплох. Где это можно увидеть на СУОТ? 

[dbf2000]

Вопрос застал врасплох. Где это можно увидеть на СУОТ? 

Об этом вам скажет сертификат соответствия требованиям СТБ 18001, но судя по всему его нет. Однако, так или иначе, вы должны периодически проводить оценку опасностей и рисков, неизменность технологического процесса и соответственно условий труда. Проводить анализ по управлению рисками с целью их уменьшения (оптимизации), разрабатывать мероприятия по улучшению условий и охраны труда. 

[Lisa]

Даже Семич написал статью, что СУОТ только мешает жизни производственной. 

[dbf2000]

Даже Семич написал статью, что СУОТ только мешает жизни производственной. 

Где можно прочесть? Возможно соглашусь с вами, что СУОТ в том виде в котором у нас ее предлагают внедрить и интерпретируют создает дополнительные проблемы специалистам по ОТ предприятия. Но проблема не в самой СУОТ, а в многочисленных законодательных основах, которые не систематизированы, имеют бесконечные ссылки на НПА (ТНПА), порою уже отмененные. Многие документы изобилуют пассажами о том, что данный вопрос регулируется в соответствии с законодательством, и точка. Реально отсутствует системный государственный подход к вопросам безопасности.

[Lisa]

"Охрана труда" №10, 2013г. 

Согласна с Семичем, что 18001 приводит не к замене существующих СУОТ, а к их наслоению.  Ведь и без СУОТ существовали и существуют требования по планированию работ по ОТ, паспортизация, аттестация, гигиеническая оценка и т.д. Все это проверяется при проверках ЦГиЭ, департаментом охране труда, концерном, исполкомом, комитетом по труду (я назвала проверки, которые у меня были в этом году). И еще припрется какой-нибудь БелГИСС, БелГИМ и начнут мозг выносить своими аудитами, протоколами, рисками.

[dbf2000]

Ведь и без СУОТ существовали и существуют требования по планированию работ по ОТ, паспортизация, аттестация, гигиеническая оценка и т.д. Все это проверяется при проверках ЦГиЭ, департаментом охране труда, концерном, исполкомом, комитетом по труду (я назвала проверки, которые у меня были в этом году). И еще припрется какой-нибудь БелГИСС, БелГИМ и начнут мозг выносить своими аудитами, протоколами, рисками.

Все дело в том, что по факту государство переложило на плечи предприятия разработку СУОТ, оставив неизменным многочисленные "ветхие" документы. Действительно, если грамотно разработать СУОТ на предприятии, то это будет свод процедур (мероприятий) по ОТ. В СУОТ будет описано, что необходимо предпринимать на предприятии по вопросам безопасности от приема человека на работу, проведения медосмотров, обучения, стажировки, инструктажей, оценок опасностей и рисков, необходимости применения СИЗ (СКЗ), соблюдения норм и правил, доведения до работников информации о несчастных случаях, до реального анализа ситуации с безопасностью труда руководством. 

[Lisa]

Степень документирования в организации зависит от квалификации персонала. Лично мне не нужна задокументированная в СУОТ процедура проведения медосмотров, аттестация рабочих мест. Я открою основополагающий документ и прочитаю, что он требует на СЕГОДНЯШНИЙ ДЕНЬ, 

Допустим, я разработала очень подробную процедуру по аттестации, отчету ОТ-4 и т.д. год назад. Сегодня ОТ-4 измененный, в аттестации РМ внесены изменения. И что, копошиться в процедурах  и вносить изменения и в этот бумажный бастион? 

[Lisa]

Кстати, вот аудит по ОТ, который стоил бы в раз 5 дешевле чем СТБ 18001, не помешал бы. Как в бухгалтерии. 

[dbf2000]

Лично мне не нужна задокументированная в СУОТ процедура проведения медосмотров, аттестация рабочих мест. Я открою основополагающий документ и прочитаю, что он требует на СЕГОДНЯШНИЙ ДЕНЬ, 

Это у вас есть определенный опыт и все равно ведь некоторые вопросы возникают? Представьте пришел молодой специалист и ему поручили ОТ. Повторяюсь, что проблема в несовершенстве законодательства. Как пример приведу вам пожарных, они немного "причесали" свои документы и появились ППБ Беларуси  01-2014, отменив (заменив) кучу разрозненных ППБ. Получилась, с позволения сказать, - пожарная "Библия".

[dbf2000]

Кстати, вот аудит по ОТ, который стоил бы в раз 5 дешевле чем СТБ 18001, не помешал бы. Как в бухгалтерии. 

Тут полностью согласен, ценник запредельный...

[Lisa]

Это у вас есть определенный опыт и все равно ведь некоторые вопросы возникают? Представьте пришел молодой специалист и ему поручили ОТ. Повторяюсь, что проблема в несовершенстве законодательства. Как пример приведу вам пожарных, они немного "причесали" свои документы и появились ППБ Беларуси  01-2014, отменив (заменив) кучу разрозненных ППБ. Получилась, с позволения сказать, - пожарная "Библия".

Пришел молодой специалист, ему торжественно вручили процедуры, написанные год назад. он трудится. Оказывается, форма журнала уже не та, слово "установить" поменяли на "определить", журнал учета инструкций отменен, 1 группа по электробезопасности отменена. 

При сумасшедшем изменении законодательства очень опасно работать по процедурам, разработанным  даже в прошлом году. 

[dbf2000]

При сумасшедшем изменении законодательства очень опасно работать по процедурам, разработанным  даже в прошлом году. 

Так я о том же, но должна быть хоть какая-то "рыба" законодательная, а не разбросанные "кости"...

[Александр Невский]

А как Вам Международный стандарт ISO/DIS 45001.

И это уже через 3 года планируется. 

[dbf2000]

А как Вам Международный стандарт ISO/DIS 45001.

И это уже через 3 года планируется. 

Пока текущих задач хватает, не до анализа, на хлеб бы заработать...