17 ответов в этой теме

[Lady]

У меня около 600 рабочих специальностей на предприятии. Кому из них я должна выдавать удостоверения по охране труда? На всех закупаться удостоверениями не позволяет руководство.

[admin]

Для начала, определитесь, кому из Ваших работников требуется проверка знаний по вопросам охраны труда и составьте соответствующий перечень профессий. Этот перечень составляется Вами и утверждается нанимателем. Потом проведите проверку знаний, предварительно аттестовав комиссию, а уж только тем, кто ее прошел, выдайте удостоверения по охране труда.

[Александр Тылиндус]

Доброго времени суток!
По сути получается, что удостоверения по ОТ выдаются тем, кто прошел проверку знаний по вопросам ОТ в комиссиях организации (работающие тех профессий и должностей, на которые составлены перечни на проверку знаний).

[Vasi_OK]

Александр ТЫЛИНДУС (07 Апрель 2010 - 23:43 ) писал:

Доброго времени суток!
По сути получается, что удостоверения по ОТ выдаются тем, кто прошел проверку знаний по вопросам ОТ в комиссиях организации (работающие тех профессий и должностей, на которые составлены перечни на проверку знаний).

Является ли перечень рабочих на проверку знаний определяющим для проведения этой самой проверки??
Другими словами, мне в наследство достались протоколы проверки знаний без какого-либо перечня. Проверяли и гл.буха и начальника отдела снабжения и еще много кого... Причем системы проверки знаний никакой не прослеживается. Может их вообще не стоило проверять, и если мне сейчас составлять список, то их не включать??
Да и в соответствии с каким НПА этот список составлять???

[admin]

Возвращаемся к инструкции №175:

Проверка знаний рабочих:

23. Рабочие, принятые или переведенные на работы с повышенной опасностью (имеющие перерыв в выполнении указанных работ более 1 года), к самостоятельной работе допускаются после прохождения стажировки и проверки знаний по вопросам охраны труда.

27. Рабочие, занятые на работах с повышенной опасностью, а также на объектах, поднадзорных специально уполномоченным государственным органам надзора и контроля, проходят периодическую проверку знаний по вопросам охраны труда в сроки, установленные соответствующими нормативными правовыми актами, но не реже одного раза в год.

Перечень профессий рабочих, которые должны проходить проверку знаний по вопросам охраны труда, утверждается руководителем организации на основании требований соответствующих нормативных правовых актов и с учетом типового перечня работ с повышенной опасностью согласно  Приложение 1.doc   46К    Количество загрузок: 570 к настоящей Инструкции.

Проверка знаний руководителей:


38. На основании типового перечня должностей руководителей и специалистов, которые должны проходить проверку знаний по вопросам охраны труда, согласно  Приложение 6.doc   35,5К    Количество загрузок: 572 к настоящей Инструкции руководитель организации утверждает соответствующий перечень.

39. Не позднее месяца со дня назначения на должность и периодически в соответствии с требованиями нормативных правовых актов, но не реже одного раза в три года, руководители и специалисты проходят проверку знаний по вопросам охраны труда в соответствующих комиссиях для проверки знаний по вопросам охраны труда.

40. Проверка знаний по вопросам охраны труда руководителей и специалистов проводится с учетом их должностных обязанностей и характера производственной деятельности, а также требований нормативных правовых актов, в том числе технических нормативных правовых актов и локальных нормативных правовых актов, содержащих требования по охране труда, соблюдение которых входит в их должностные обязанности.

[Александр Тылиндус]

Полностью поддерживаю.

[Vasi_OK]

admin (22 Сентябрь 2010 - 11:24 ) писал:

Проверка знаний руководителей:


38. На основании типового перечня должностей руководителей и специалистов, которые должны проходить проверку знаний по вопросам охраны труда, согласно Приложение 6.doc к настоящей Инструкции руководитель организации утверждает соответствующий перечень.

39. Не позднее месяца со дня назначения на должность и периодически в соответствии с требованиями нормативных правовых актов, но не реже одного раза в три года, руководители и специалисты проходят проверку знаний по вопросам охраны труда в соответствующих комиссиях для проверки знаний по вопросам охраны труда.

40. Проверка знаний по вопросам охраны труда руководителей и специалистов проводится с учетом их должностных обязанностей и характера производственной деятельности, а также требований нормативных правовых актов, в том числе технических нормативных правовых актов и локальных нормативных правовых актов, содержащих требования по охране труда, соблюдение которых входит в их должностные обязанности.

Ну я так понимаю, что на руководителей перечень не надо писать??

[Vasi_OK]

Ну я так понял, что писать отдельный перечень не надо, вместе с рабочими сваливаем все должности в один перечень (интересно только директор и себя включает в этот перечень?), интересно, что в этом перечне не указывается комиссия, в которой будет проводиться проверка знаний (часть людей, в том числе и директор-в исполкоме, остальные в комиссии оранизации):

admin (22 Сентябрь 2010 - 11:24 ) писал:

Проверка знаний руководителей:


38. На основании типового перечня должностей руководителей и специалистов, которые должны проходить проверку знаний по вопросам охраны труда, согласно Приложение 6.doc к настоящей Инструкции руководитель организации утверждает соответствующий перечень.

А еще загвоздка в том, что получается довольно внушительный список сотрудников, которым необходима проверка знаний, на всех удостоверений не напасешься (может для некоторых людей можно обойтись исключительно протоколом?)...
И еще:можно ли всех ИТР в соответствии с п.55 указанной инструкции всунуть в список людей, которым не нужен повторный и первичный инструктаж и забыть как страшный сон все журналы и протоколы, которые были до меня?
И еще еще: взаимосвязь проверки знаний и инструктажа. Допустим один человек попадает в список рабочих,у которых необходимо проводить проверку знаний. Он ее прошел, получил удостоверение и продолжает работать. Нужно ли его инструктировать, если по сути повторный инструктаж у него будет проводить его непосредственный начальник (мастер), который вместе с ним проходил проверку знаний и у которого такое же удостоверение по охране труда.
И еще еще еще: можно ли включить в списки людей, которым не нужен первичный и повторный инструктаж на рабочем месте, рабочего, у которого по результатам аттестации отмечены вредные условия труда, однако он попадает под действие п.55 (или это вообще тут ни к чему).

[leo]

Во первых в скответствии с Инструкцией №175 (п.28 и 42) после проверки знаний должны всем выдаваться удостоверения и от этого не уйти (удостоверения можно купить они стоят где-то 500 рублей).
У вас должен быть разработан и утвержден перечень профессий которые не проходит проверку знаний и повторный (первичный)инструктаж по ОТ. До конечно если работник не использует никакое оборудование и т.д. в соответствии с п. 55 то он и не должен проходить проверку знаний (инструктаж). Я допустим на своем предприятии провожу проверку знаний всех ИТР это или нет они же все работают на ПЭВМ. а это уже оборудование, да и вообще не лишнее для них будет почитать про ОТ. Тем более проверка знаний для них будет раз в 3 года.
Инструктаж проводит непосредственный руководитель работ на рабочем месте и отмечает его результат в журнале инструктажей, а проверку знаний проводит комиссия и составляет протокол проверки знаний.
По моему рабочие по своей деятельности не могут входить в перечень для кого не нужно проводить инструктаж, ведь они должны так или иначе применять какое то оборудование (лопата, грабли, метла и др.)тем более, если у него есть вредность. Можете привести пример какой рабочий у вас не проходит инструктаж.

[Vasi_OK]

leo (23 Сентябрь 2010 - 00:23 ) писал:

Во первых в скответствии с Инструкцией №175 (п.28 и 42) после проверки знаний должны всем выдаваться удостоверения и от этого не уйти (удостоверения можно купить они стоят где-то 500 рублей).
У вас должен быть разработан и утвержден перечень профессий которые не проходит проверку знаний и повторный (первичный)инструктаж по ОТ. До конечно если работник не использует никакое оборудование и т.д. в соответствии с п. 55 то он и не должен проходить проверку знаний (инструктаж). Я допустим на своем предприятии провожу проверку знаний всех ИТР это или нет они же все работают на ПЭВМ. а это уже оборудование, да и вообще не лишнее для них будет почитать про ОТ. Тем более проверка знаний для них будет раз в 3 года.
Инструктаж проводит непосредственный руководитель работ на рабочем месте и отмечает его результат в журнале инструктажей, а проверку знаний проводит комиссия и составляет протокол проверки знаний.
По моему рабочие по своей деятельности не могут входить в перечень для кого не нужно проводить инструктаж, ведь они должны так или иначе применять какое то оборудование (лопата, грабли, метла и др.)тем более, если у него есть вредность. Можете привести пример какой рабочий у вас не проходит инструктаж.

По поводу ИТР: по-моему Александр Тылиндус где-то писал, что если проверяющий шальной, то он и компьютер может считать как оборудование, хотя по-моему может ИТР-ам и не лишне прочитать про ОТ, но уж точно нет ничего криминального в непроведении повторного и первичного инструктажа для них, все что им нужно я им расскажу на вводном инструктаже.
По поводу рабочих, которым не нужна проверка знаний: я собираюсь не проводить проверку знаний для слесарей МСР.Пневмоинструмент, которым они работают не попадает под действие перечня работ, для которых обязательно проведение проверки знаний, так что...
А по поводу проверки знаний рабочих, которые работают с вредными условиями труда: у меня попадает уборщица...По-моему это бред, проводить у нее проверку знаний...
И еще: по поводу периодичности проверок: они разве не у всех раз в три года???
И вопрос, на который я так и не получил ответа: если у человека есть удостоверение по охране труда, означающее, что он прошел проверку знаний, надо ли у него проводить повторный инструктаж??? Конкретно: водители и их непосредственный начальник (инженер по транспорту) вместе прошли проверку знаний в комиссии предприятия.А теперь получается, что он же должен инструктировать каждые полгода водителей. Так ли это, или те, кто прошел проверку знаний освобождаются от проведения повторного инструктажа??

[Vasi_OK]

Прочитал http://kadrovik.by/topic/38327/ что оказывается нужно два раздельных списка для рабочих и специалистов, которые должны проходить проверку знаний по охране труда.ЭТО ПРАВДА??? А то я уже один общий наклепал, да и хотел нести утверждать...
И еще: кроме перечня (-ей) о которых шла речь выше, нужен ли еще перечень работ повышенной опасности на предприятии???

[Александр Тылиндус]

Да уж, смотрю, народ запутался в понятиях немного.
Есть два самостоятельных мероприятия: ИНСТРУКТАЖ и ПРОВЕРКА ЗНАНИЙ. И их не нужно сопоставлять, противопоставлять или еще как-то.
1) Инструктаж проводится для работающих по профессиям и(или) видам работ. Во втором случае инструктаж может касаться и должностных лиц. Что касается освобожденных от инструктажа, то, на мой взгляд, перечень на них по сути мертворожденный. Тяжело найти того, кто каким-то боком не связан с оборудованием, под которое попадает и компьютер по своему существу.
Может быть, лишь какой-нибудь архивариус, сидящий за столом лишь с ручкой и журналом и имеющий стеллажи, на которые даже по лестнице-стремянке не нужно залазить, и попадет в этот перечень...
2) Проверка знаний проводится для работающих, занятых на работах с повышенной опасностью, а также для тех, кто попадает в Типовой перечень руководителей и специалистов для проверки знаний согласно приложению к Пост.175.

[Семен Маркович]

всем добрый день! кто подскажет, существуют ли удостоверения по профессии и если да, то где их взять?

[Александр Тылиндус]

Семен Маркович (03 Ноябрь 2010 - 17:54 ) писал:

всем добрый день! кто подскажет, существуют ли удостоверения по профессии и если да, то где их взять?

Есть одна форма удостоверения по ОТ, приведенная в Пост.175.
Другое дело, есть удостоверения, например, с отрывными талонами.

[Vasi_OK]

Александр Тылиндус (04 Ноябрь 2010 - 21:42 ) писал:

Есть одна форма удостоверения по ОТ, приведенная в Пост.175.
Другое дело, есть удостоверения, например, с отрывными талонами.

Вот, кстати, вопрос в тему: они чем-нибудь отличаются??? Мы заказали в фирме удостоверения по охране труда с отрывными талонами плюс у нас оставались с прошлой партии. Мы провели проверку знаний и я выписал удостоверения, половине-старые, без талонов, половине новые- с талонами. Разницы ж никакой нет. Нормативка по этому поводу молчит, если не брать в расчет , что про талоны в ней вообще ни слова.

[Ольга]

Если вы используете систему штрафов и проверок, чтоб отрывать отрывные листки, то это имеет смысл. В моей организации отрывные листки не нужны, мы ими пользоваться все равно не будем.

[Александр Тылиндус]

Vasi_OK (05 Ноябрь 2010 - 12:58 ) писал:

Вот, кстати, вопрос в тему: они чем-нибудь отличаются??? Мы заказали в фирме удостоверения по охране труда с отрывными талонами плюс у нас оставались с прошлой партии. Мы провели проверку знаний и я выписал удостоверения, половине-старые, без талонов, половине новые- с талонами. Разницы ж никакой нет. Нормативка по этому поводу молчит, если не брать в расчет , что про талоны в ней вообще ни слова.

Повторюсь: есть ОДНА форма удостоверения по ОТ.
Другое дело, что в удостоверении могут быть дополнительные вкладыши об обязательных медицинских осмотрах, праве выполнения специальных работ и других сведениях.

[Константин]

ПОСТАНОВЛЕНИЕ МИНИСТЕРСТВА ПО ЧРЕЗВЫЧАЙНЫМ СИТУАЦИЯМ РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ
26 мая 2008 г. № 45
Об утверждении Инструкции о порядке выдачи удостоверений о допуске к работе на опасных производственных объектах, объектах перевозки опасных грузов, объектах, на которых ведутся работы, связанные с использованием и охраной недр, и на иных потенциально опасных объектах.
там описано кому, частично.