Перейти к содержимому

 

Фото

Где указано, что провода нужно заключать в короб в офисных помещениях?


  • Чтобы отвечать, сперва войдите на форум
21 ответов в этой теме

#1 Оффлайн   Rudziankova Alena

Rudziankova Alena

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • ФишкаФишкаФишка
  • 46 Сообщений:
  • 3 благодарностей
  • ГородГомель
  • Должность:Ведущий инженер по охране труда

Отправлено 24 Март 2016 - 18:25

Подскажите, пожалуйста, где содержится требование заключать телефонные и электропровода в короб.


  • 0

ONLINE   Яндекс

Яндекс
  • Найдётся всё!

Отправлено 19 Январь 2019 - 19:51

#2 Оффлайн   Александр Тылиндус

Александр Тылиндус

    ЗАО БелНовация

  • Пользователи
  • ФишкаФишкаФишка
  • 902 Сообщений:
  • 83 благодарностей
  • ГородМинск
  • Должность:Инженер по охране труда

Отправлено 06 Апрель 2016 - 21:23

Доброго времени суток!

 

:)  Это вам сделали замечание по поводу скопления проводов на рабочих местах офисных работников?

Знаем, плавали.

Я не встречал конкретного требования, поэтому мы советуем, как вариант, собирать все провода пластмассовыми хомутиками, ну и в целом размещать провода безопасно, чтобы не зацепиться за них ногами либо чем-то ещё и не скинуть оргтехнику со стола.


  • 0

Поблагодарили 1 чел.:
Rudziankova Alena

#3 Оффлайн   Dimass

Dimass

    Новичок

  • Пользователи
  • Фишка
  • 9 Сообщений:
  • 2 благодарностей
  • ГородМинск
  • Должность:инженер по ОТ

Отправлено 07 Апрель 2016 - 16:20

Здравствуйте,
как всегда мало информации. Кто вас проверял? к какому виду деятельности относится ваша организация? про какой тип помещений или зданий идет речь?

Почитайте ПУЭ 7 раздел... там много про разные провода в различных зданиях и помещениях.
  • 0

Поблагодарили 1 чел.:
Rudziankova Alena

#4 Оффлайн   Sn1

Sn1

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • ФишкаФишкаФишка
  • 102 Сообщений:
  • 26 благодарностей
  • ГородМогилёв
  • Должность:ЗамКомПоМорДе

Отправлено 12 Май 2016 - 10:24

Все прописано в ПУЭ, не в ТКП-339-2011, а именно в ПУЭ 7-ом издание в разделе посвященному КЛ, фраза будет звучать приблизительно так "все кабельные линии должны иметь защиту от механических повреждений", но ПУЭ документ предназначенный для эксплуатации электроустановок, что касается быта, то тут можно попробовать оспорить. 


  • 0

Поблагодарили 2 чел.:
Бульбаш , Rudziankova Alena

#5 Оффлайн   КСС об ОТиПБ

КСС об ОТиПБ

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • ФишкаФишкаФишка
  • 304 Сообщений:
  • 123 благодарностей
  • ГородМинск
  • Должность:Работник службы Охраны Труда и Промышленной Безопасности Бюро Добрых Дел

Отправлено 17 Май 2016 - 14:32

Подскажите, пожалуйста, где содержится требование заключать телефонные и электропровода в короб.

МЕЖОТРАСЛЕВЫЕ ПРАВИЛА

ПО ОХРАНЕ ТРУДА ПРИ ХОЛОДНОЙ ОБРАБОТКЕ МЕТАЛЛОВ

Глава 1

ОСНОВНЫЕ ПОЛОЖЕНИЯ

2. Требования охраны труда, содержащиеся в настоящих Правилах, распространяются на всех нанимателей независимо от их организационно-правовых форм и видов деятельности и учитываются при проектировании, строительстве, реконструкции и эксплуатации объектов, конструировании, изготовлении, монтаже и наладке нового оборудования; эксплуатации, техническом обслуживании, ремонте и модернизации действующего оборудования для холодной обработки металлов.

 

393. Электрооборудование должно быть защищено от воздействия масел, СОЖ, стружки, пыли и от механических воздействий.

Электрические провода вне станций управления должны прокладываться в трубах, коробах, рукавах, устойчивых к механическим, термическим и химическим воздействиям.

гл. 21, Постановление Министерства промышленности Республики Беларусь, Министерства труда и социальной защиты Республики Беларусь от 28.07.2004 N 7/92 (ред. от 10.12.2007) "Об утверждении Межотраслевых правил по охране труда при холодной обработке металлов"

Р.s. Я думаю этого достаточно для пояснения данного замечания для электрических проводов, а вот про телефонные провода можно отнести к эстетике помещения или культуре производства данного помещения и автоматически убрать в плинтуса, короба и т.п. 


  • 0

<_< Ещё не один работник службы ОТ не заплатил работнику, чтобы тот нарушал правила и нормы ОТиПБ!   :huh: Здоровье каждого - богатство страны!

:ph34r: Присоединяйся к сообществу в  Google+ к аккаунту в  Инстаргам и группе  Вконтакте

 


Поблагодарили 2 чел.:
Бульбаш , Rudziankova Alena

#6 Оффлайн   Sn1

Sn1

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • ФишкаФишкаФишка
  • 102 Сообщений:
  • 26 благодарностей
  • ГородМогилёв
  • Должность:ЗамКомПоМорДе

Отправлено 18 Май 2016 - 10:39

 

МЕЖОТРАСЛЕВЫЕ ПРАВИЛА

ПО ОХРАНЕ ТРУДА ПРИ ХОЛОДНОЙ ОБРАБОТКЕ МЕТАЛЛОВ

Глава 1

ОСНОВНЫЕ ПОЛОЖЕНИЯ

2. Требования охраны труда, содержащиеся в настоящих Правилах, распространяются на всех нанимателей независимо от их организационно-правовых форм и видов деятельности и учитываются при проектировании, строительстве, реконструкции и эксплуатации объектов, конструировании, изготовлении, монтаже и наладке нового оборудования; эксплуатации, техническом обслуживании, ремонте и модернизации действующего оборудования для холодной обработки металлов.

 

393. Электрооборудование должно быть защищено от воздействия масел, СОЖ, стружки, пыли и от механических воздействий.

Электрические провода вне станций управления должны прокладываться в трубах, коробах, рукавах, устойчивых к механическим, термическим и химическим воздействиям.

гл. 21, Постановление Министерства промышленности Республики Беларусь, Министерства труда и социальной защиты Республики Беларусь от 28.07.2004 N 7/92 (ред. от 10.12.2007) "Об утверждении Межотраслевых правил по охране труда при холодной обработке металлов"

Р.s. Я думаю этого достаточно для пояснения данного замечания для электрических проводов, а вот про телефонные провода можно отнести к эстетике помещения или культуре производства данного помещения и автоматически убрать в плинтуса, короба и т.п. 

 

Вынужден отметить, что оборудование для холодной обработки металлов не совсем применимо к офисным помещениям.


  • 0

#7 Оффлайн   КСС об ОТиПБ

КСС об ОТиПБ

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • ФишкаФишкаФишка
  • 304 Сообщений:
  • 123 благодарностей
  • ГородМинск
  • Должность:Работник службы Охраны Труда и Промышленной Безопасности Бюро Добрых Дел

Отправлено 18 Май 2016 - 15:13

Вынужден отметить, что оборудование для холодной обработки металлов не совсем применимо к офисным помещениям.

 

Какие технические способы и средства применяются для электробезопасности?

Следует различать защиту людей от поражения электрическим током при прикосновении к токоведущим частям и при прикосновении к нетоковедущим частям, которые могут оказаться под напряжением (например, в результате пробоя изоляции).

Для защиты от токоведущих частей применяются технические способы и средства:

- недоступность токоведущих частей (например, размещение неизолированного провода на опорах, соблюдение соответствующих расстояний до токоведущих частей и т.д.);

- защитные оболочки (например, применение защитных коробов, лотков, труб и металлорукавов);

и т.д.

P.s. Вы форумчан Sn1 ищите причину чтобы не выполнять, а надо просто делать дело.


  • 0

<_< Ещё не один работник службы ОТ не заплатил работнику, чтобы тот нарушал правила и нормы ОТиПБ!   :huh: Здоровье каждого - богатство страны!

:ph34r: Присоединяйся к сообществу в  Google+ к аккаунту в  Инстаргам и группе  Вконтакте

 


#8 Оффлайн   Andrio

Andrio

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • ФишкаФишкаФишка
  • 111 Сообщений:
  • 29 благодарностей
  • ГородГродно

Отправлено 18 Май 2016 - 17:00

Почитайте внимательно ТКП 121-2008 (02300) "Пожарная безопасность. Электропроводка и аппараты защиты внутри зданий. Правила устройства и монтажа" и все станет ясно.


  • 0

Поблагодарили 1 чел.:
Sergei_K

#9 Оффлайн   Sn1

Sn1

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • ФишкаФишкаФишка
  • 102 Сообщений:
  • 26 благодарностей
  • ГородМогилёв
  • Должность:ЗамКомПоМорДе

Отправлено 18 Май 2016 - 17:56

P.s. Вы форумчан Sn1 ищите причину чтобы не выполнять, а надо просто делать дело.

 

Вы даёте ссылку на правила которые не могут быть применимы для обоснования применения защиты от мех. повреждений ЛС, ЛВС, КЛ менее 0,4 кВ в помещениях зданий абк. В отличии от вас пользователь "Andrio" выдаёт конкретный документ согласно которого автор данного поста сможет решить возникший (поставленный) перед ней вопрос.

 

P.S. Вы форумчанин "Sergei_K" берите свои МПОТ для холодной обработки металлов, ступайте на завод в цех по металообработке, и машите там ими (всмысле правилами) перед носом у мастера и нач.цеха. пока не надоест. Там вы будете правы, и вас может быть послушают и сделают так как вы предписываете.


  • 0

#10 Оффлайн   admin

admin

    Администратор форума

  • Администраторы
  • 3 164 Сообщений:
  • 620 благодарностей
  • ГородМинск
  • Должность:Начальник сектора по охране труда

Отправлено 19 Май 2016 - 10:25

Господа, не ссорьтесь, эмоции в охране труда - несомненно, лишнее...

Уверен, что каждый из нас настроен помочь коллегам по цеху...

В дискуссии рождается истина, в споре - никогда.


  • 2

Мы в социальных сетях: Вконтакте и Facebook .Присоединяйтесь!


Поблагодарили 1 чел.:
Alex Drozdov

#11 Оффлайн   Александр Тылиндус

Александр Тылиндус

    ЗАО БелНовация

  • Пользователи
  • ФишкаФишкаФишка
  • 902 Сообщений:
  • 83 благодарностей
  • ГородМинск
  • Должность:Инженер по охране труда

Отправлено 20 Май 2016 - 21:12

Доброго времени суток, коллеги!

 

Первоначальный вопрос действительно довольно общий.

К примеру, взять хотя бы электропровода: имелись ввиду питающие провода от электрощитка или провода от ПК или станка?

 

Короче, просим автора в студию!  :)


  • 0

#12 Оффлайн   Rudziankova Alena

Rudziankova Alena

    Продвинутый пользователь

  • Автор темы
  • Пользователи
  • ФишкаФишкаФишка
  • 46 Сообщений:
  • 3 благодарностей
  • ГородГомель
  • Должность:Ведущий инженер по охране труда

Отправлено 20 Май 2016 - 21:51

Рада всех приветствовать. Благодарю всех за активное участие в обсуждении волнующего меня вопроса.

 

Речь идет о размещении телефонных и электропроводов в офисном помещении.


  • 0

#13 Оффлайн   Sn1

Sn1

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • ФишкаФишкаФишка
  • 102 Сообщений:
  • 26 благодарностей
  • ГородМогилёв
  • Должность:ЗамКомПоМорДе

Отправлено 23 Май 2016 - 17:42

Кстати перечитал ТКП 121-2008 (02300) "Пожарная безопасность. Электропроводка и аппараты защиты внутри зданий. Правила устройства и монтажа" там нету интересующего пункта касательно защиты от мех повреждений. Раз вопрос еще не закрыт, пришлось разобраться и ответить полноценно и со ссылкой:

 

Правила устройства электроустановок

(ПУЭ)6-ое издание

(Действие правил в энергетике Республики Беларусь подтверждено письмом Белэнерго №31/45 от 02.06.99)

 

Раздел 2

 

КАНАЛИЗАЦИЯ ЭЛЕКТРОЭНЕРГИИ

Глава 2.1. Электропроводки

(Согласована с Госстроем СССР 28

июля 1975 г.; утверждена

Главтехуправлением и

Госэнергонадзором Минэнерго СССР 20

октября 1977 г. Внесены изменения

Решениями Главтехуправления и

Главгосэнергонадзора Минэнерго СССР

N Э-16/79 от 18 октября 1979 г. и N 9-

2/83 от 25 февраля 1983 г.)

 

Глава 2.1

 

 ЭЛЕКТРОПРОВОДКИ

 

2.1.1. Настоящая глава Правил распространяется на электропроводки силовых, осветительных и вторичных цепей напряжением до 1 кВ переменного и постоянного тока, выполняемые внутри зданий и сооружений, на наружных их стенах, территориях предприятий, учреждений, микрорайонов, дворов, приусадебных участков, на строительных площадках с применением изолированных установочных проводов всех сечений, а также небронированных силовых кабелей с резиновой или пластмассовой изоляцией в металлической, резиновой или пластмассовой оболочке с сечением фазных жил до 16 мм  (при сечении более 16 мм - см. гл. 2.3).

 

Линии, выполняемые неизолированными проводами внутри помещений, должны отвечать требованиям, приведенным в гл. 2.2, вне зданий - в гл. 2.4.

 

Ответвления от ВЛ к вводам (см. 2.1.6 и 2.4.2), выполняемые с применением изолированных или неизолированных проводов, должны сооружаться с соблюдением требований гл. 2.4, а ответвления, выполняемые с применением проводов (кабелей) на несущем тросе, - в соответствии с требованиями настоящей главы.

 

Кабельные линии, проложенные непосредственно в земле, должны отвечать требованиям, приведенным в гл. 2.3.

 

Дополнительные требования к электропроводкам приведены в гл. 1.5, 3.4, 5.4, 5.5 и в разд. 7.

 

 

ВЫБОР ВИДА ЭЛЕКТРОПРОВОДКИ, ВЫБОР ПРОВОДОВ И КАБЕЛЕЙ И СПОСОБА ИХ ПРОКЛАДКИ

 

2.1.47. В местах, где возможны механические повреждения электропроводки, открыто проложенные провода и кабели должны быть защищены от них своими защитными оболочками, а если такие оболочки отсутствуют или недостаточно стойки по отношению к механическим воздействиям, - трубами, коробами, ограждениями или применением скрытой электропроводки.

 

Предугадывая вопросы о давности этого документы: Да, документ еще в силе, было дополнение к 6-ому изданию ПУЭ в 2011 году, называется ТКП 339-2011, но оно не коснулась и половины разделов настоящего документа, в том числе и электропроводок. Что касается кабелей связи, не искал, нужно справшивать у связистов.


  • 1

Поблагодарили 3 чел.:
Бульбаш , Alex Drozdov , Rudziankova Alena

#14 Оффлайн   Александр Тылиндус

Александр Тылиндус

    ЗАО БелНовация

  • Пользователи
  • ФишкаФишкаФишка
  • 902 Сообщений:
  • 83 благодарностей
  • ГородМинск
  • Должность:Инженер по охране труда

Отправлено 23 Май 2016 - 21:34

ВЫБОР ВИДА ЭЛЕКТРОПРОВОДКИ, ВЫБОР ПРОВОДОВ И КАБЕЛЕЙ И СПОСОБА ИХ ПРОКЛАДКИ

 

2.1.47. В местах, где возможны механические повреждения электропроводки, открыто проложенные провода и кабели должны быть защищены от них своими защитными оболочками, а если такие оболочки отсутствуют или недостаточно стойки по отношению к механическим воздействиям, - трубами, коробами, ограждениями или применением скрытой электропроводки.

 

Спасибо, что перелопатили сей фолиант.  :)

Получается, что, если провода от тех же ПК стойкие к механическим повреждениям (а обычно так и есть, если специально ножиком не чикать ;) ), то никакие короба-то и не нужны. А то я сталкивался уже с таким требованием проверяющих.


  • 0

Поблагодарили 1 чел.:
Rudziankova Alena

#15 Оффлайн   Rudziankova Alena

Rudziankova Alena

    Продвинутый пользователь

  • Автор темы
  • Пользователи
  • ФишкаФишкаФишка
  • 46 Сообщений:
  • 3 благодарностей
  • ГородГомель
  • Должность:Ведущий инженер по охране труда

Отправлено 24 Май 2016 - 01:01

Уважаемые коллеги!

Огромное спасибо, что не остались в стороне и помогли поставить точку в этом вопросе.


  • 0

#16 Оффлайн   Sn1

Sn1

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • ФишкаФишкаФишка
  • 102 Сообщений:
  • 26 благодарностей
  • ГородМогилёв
  • Должность:ЗамКомПоМорДе

Отправлено 24 Май 2016 - 10:53

        "Спасибо, что перелопатили сей фолиант. Получается, что, если провода от тех же ПК стойкие к механическим повреждениям (а обычно так и есть, если специально ножиком не чикать ), то никакие короба-то и не нужны. А то я сталкивался уже с таким требованием проверяющих." 

         Кабели ПК не имеют защитных оболочек. Под термином защитная оболочка трактуется понятие технологическая броня которая состоит из свинца, алюминия, металических лент, обычно начинает применятся с КЛ-0,38 кВ и выше по классу, то что вы имеете ввиду это кабельное покрытие обычно состоящие из резины, ПВХ или полиэтилена, никакой защиты оно не даёт.

         Что касается проверяющих и их требований, то они были, есть и будут есть.


  • 0

Поблагодарили 1 чел.:
Бульбаш

#17 Оффлайн   Александр Тылиндус

Александр Тылиндус

    ЗАО БелНовация

  • Пользователи
  • ФишкаФишкаФишка
  • 902 Сообщений:
  • 83 благодарностей
  • ГородМинск
  • Должность:Инженер по охране труда

Отправлено 26 Май 2016 - 00:16

        "Спасибо, что перелопатили сей фолиант. Получается, что, если провода от тех же ПК стойкие к механическим повреждениям (а обычно так и есть, если специально ножиком не чикать ), то никакие короба-то и не нужны. А то я сталкивался уже с таким требованием проверяющих." 

         Кабели ПК не имеют защитных оболочек. Под термином защитная оболочка трактуется понятие технологическая броня которая состоит из свинца, алюминия, металических лент, обычно начинает применятся с КЛ-0,38 кВ и выше по классу, то что вы имеете ввиду это кабельное покрытие обычно состоящие из резины, ПВХ или полиэтилена, никакой защиты оно не даёт.

         Что касается проверяющих и их требований, то они были, есть и будут есть.

 

Ну тогда поясните, пожалуйста, в частности:

провода от мышки ПК или от ноутбука, ПК нужно в короба (кабель-каналы) прокладывать, как бы это странно ни звучало?!


  • 0

#18 Оффлайн   Sn1

Sn1

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • ФишкаФишкаФишка
  • 102 Сообщений:
  • 26 благодарностей
  • ГородМогилёв
  • Должность:ЗамКомПоМорДе

Отправлено 26 Май 2016 - 09:45

Ну тогда поясните, пожалуйста, в частности:

провода от мышки ПК или от ноутбука, ПК нужно в короба (кабель-каналы) прокладывать, как бы это странно ни звучало?!

Поясняю: 

Используя данный пункт правил можно делать замечания в части прокладки любых праздно болтающихся внутри помещения кабелей, в том числе и питающих проводов орг.техники, ну а прокладывать их в к/канале или нет, решать Вам. Это так сказать замечание "притянутое за уши", адекватный и опытный проверяющий (инспектор) на такие вещи даже не обратит внимание.

В 80-ых годах не было оргтехники, были только силовые кабеля 0,4 и 0,22 кВ проложенные внутри зданий поэтому данный пункт родился и имел право на жизнь. Полагаю, Учитывая нынешний прогресс создатели правил сделали бы поправку для питающих проводов орг-техники.


  • 0

#19 Оффлайн   Александр Тылиндус

Александр Тылиндус

    ЗАО БелНовация

  • Пользователи
  • ФишкаФишкаФишка
  • 902 Сообщений:
  • 83 благодарностей
  • ГородМинск
  • Должность:Инженер по охране труда

Отправлено 26 Май 2016 - 15:21

Поясняю: 

Используя данный пункт правил можно делать замечания в части прокладки любых праздно болтающихся внутри помещения кабелей, в том числе и питающих проводов орг.техники, ну а прокладывать их в к/канале или нет, решать Вам. Это так сказать замечание "притянутое за уши", адекватный и опытный проверяющий (инспектор) на такие вещи даже не обратит внимание.

В 80-ых годах не было оргтехники, были только силовые кабеля 0,4 и 0,22 кВ проложенные внутри зданий поэтому данный пункт родился и имел право на жизнь. Полагаю, Учитывая нынешний прогресс создатели правил сделали бы поправку для питающих проводов орг-техники.

 

Логично.

 

P.S. Насчёт отсутствия оргтехники в 80-х я бы не заявлял так категорично.


  • 0

#20 Оффлайн   Бульбаш

Бульбаш

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • ФишкаФишкаФишка
  • 200 Сообщений:
  • 10 благодарностей
  • ГородМинск
  • Должность:Инженер

Отправлено 04 Ноябрь 2018 - 01:50

Т.е., провода можно пинать...
Как быть с проводкой, которая провисает на стене, не закреплена на полу, проложена через коридор по полу, проход через стену, гильза необязательна?
  • 0

Машины с душой





0 посетителей читают эту тему

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых

Яндекс.Метрика Услуги юристаCopyright © 2019 Охрана труда.by
 

Подняться вверх по странице
Вконтакте Facebook Twitter youtube