Перейти к содержимому

 

Фото

Периодический контроль за соблюдением законодательства об охране труда в организации. Зачем он нужен?


  • Чтобы отвечать, сперва войдите на форум
58 ответов в этой теме

#21 Оффлайн   leo

leo

    Продвинутый пользователь

  • Модераторы
  • 547 Сообщений:
  • 118 благодарностей
  • ГородМинск

Отправлено 31 Август 2015 - 12:05

Почему вы думаете что случай описанный в статье не мог произойти. Ну теоретически исходя из того сколько нормативки есть по ОТ и ее все требования физически исполнить не возможно то можно каждый день находить замечания и недостатки. Вопрос только реально ли руководитель может это делать остается открытым.


  • 0

#22 Оффлайн   Lisa

Lisa

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • ФишкаФишкаФишка
  • 584 Сообщений:
  • 63 благодарностей
  • ГородМинск
  • Должность:инженер по ОТ

Отправлено 31 Август 2015 - 12:15

Законодательство должно выполняться не случайно, а систематически.


  • 0

#23 Оффлайн   leo

leo

    Продвинутый пользователь

  • Модераторы
  • 547 Сообщений:
  • 118 благодарностей
  • ГородМинск

Отправлено 31 Август 2015 - 12:15

Хорошо, почему вы не заостряете внимание на тоже в 60% случаев проведение инструктажа по ОТ выполняется формально, стажировка тоже не всегда (до 12 дней кто будет ходить вместе с работникам, абсурд ведь), обучение на предприятии перед проверкой знаний, тоже никто почти не проводит, испытание лестниц, определение нагрузка на полки все это проводится формально. Про это тоже можно поднять полемику и сказать что все это не реально и законы плохие.


  • 0

#24 Оффлайн   Lisa

Lisa

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • ФишкаФишкаФишка
  • 584 Сообщений:
  • 63 благодарностей
  • ГородМинск
  • Должность:инженер по ОТ

Отправлено 31 Август 2015 - 12:20

Заостряла и не раз. Нельзя выполнить требования по стажировкам (особенно водителей), предсменным контролям на алкоголь и т.д.


  • 0

#25 Оффлайн   leo

leo

    Продвинутый пользователь

  • Модераторы
  • 547 Сообщений:
  • 118 благодарностей
  • ГородМинск

Отправлено 31 Август 2015 - 12:23

Ну и чего вы добились. Мне самому интересно даже. Все равно выполняете как надо, тоже наверное что то придумываете. Вот так же и в контроле. И ничего тут возмущаться не надо. Тут выход один ФОРМАЛИЗМ и все.


  • 0

#26 Оффлайн   Жартун Сергей Владимирович

Жартун Сергей Владимирович

    Эксперт

  • Пользователи
  • ФишкаФишкаФишка
  • 381 Сообщений:
  • 169 благодарностей
  • ГородМинск
  • Должность:Директор

Отправлено 31 Август 2015 - 17:00

Все в соответствии с требованиями законодательства ... к сожалению.


  • 0

ОДО "ПрофиТруд" - разработка документов по охране труда "под ключ"
Наши контакты:
8 (017) 336 00 84
8 (029) 658 24 41
8 (033) 690 77 71


#27 Оффлайн   ryzptdcrbq

ryzptdcrbq

    Продвинутый пользователь

  • Модераторы
  • 391 Сообщений:
  • 361 благодарностей
  • ГородБеларусь
  • Должность:инженер по охране труда

Отправлено 01 Сентябрь 2015 - 15:06

Отменить ежедневный контроль Вы не имеете права, а вот отметить в своей Инструкции о контроле о том, что вносить запись в журнал ежедневного контроля запись еженедельно в случае отсутствия замечаний - можете..... 

В РУП "Белтелеком", в котором перечень работ с повышенной опасностью занимает несколько листов, принят стандарт предприятия, в котором периодический контроль  организован еженедельно, ежемесячно и ежеквартально.

 

Разработаны журналы еженедельно, ежемесячного и ежеквартального периодического контроля. Ежемесячный контроль осуществляется только в цехах, а их по республике очень мало. Эти документы едины для всех организаций и предприятий РУП "Белтелеком". Были вопросы и гос. инспектров ДГИ и предстваителей власти о видах периодического контроля, но так прописано в локальных нормативных актах (в статандарте предприятия)  и больше вопросов не задавали.

 

Я это к тому, что в соответствии с п.7 "Типовой инструкции о проведении контроля за соблюдением законодательства об охране труда в организации" разрабатываете свой нормативный локальный правовой акт, в котором регламентируется  проведение контроля за соблюдением законодательства об охране труда в конкретной органихзации.

 

Если мне не изменяет память, в прошлом году был "круглый стол"  с представителями МТ и СЗ и вопрос о периодическом контроле поднимался очень остро, особенно это касалась микроорганизаций и небольших организациях и ответ был со ссылкой на п.7 Типовой инструкции о разработке своего локального нормативного правового акта (Инструкции, Положения, СП и т.д.), в котором закрепляются виды перодического контроля.   


  • 0
ЗА БЕЗОПАСНОСТЬ НАДО ПЛАТИТЬ, ЗА ЕЁ ОТСУТСТВИЕ - РАСПЛАЧИВАТЬСЯ (У. ЧЕРЧИЛЬ)

#28 Оффлайн   Жартун Сергей Владимирович

Жартун Сергей Владимирович

    Эксперт

  • Пользователи
  • ФишкаФишкаФишка
  • 381 Сообщений:
  • 169 благодарностей
  • ГородМинск
  • Должность:Директор

Отправлено 01 Сентябрь 2015 - 16:29

Когда мы разрабатываем Инструкцию по контролю, в структурных подразделениях, где есть рабочие профессии с повышенной опасностью - ежедневный и ежемесячный обязательно, в остальных СП и в целом по организации - ежеквартально.


  • 0

ОДО "ПрофиТруд" - разработка документов по охране труда "под ключ"
Наши контакты:
8 (017) 336 00 84
8 (029) 658 24 41
8 (033) 690 77 71


#29 Оффлайн   leo

leo

    Продвинутый пользователь

  • Модераторы
  • 547 Сообщений:
  • 118 благодарностей
  • ГородМинск

Отправлено 01 Сентябрь 2015 - 17:44

Тут все зависит от требований вышестоящих организаций. Если они требуют следованию четкой букве закона, то должно быть 3 вида контроля. А если как в РУП "Белтелеком" не побоялись своей локалкой определить иные виды контроля (я считаю и это правильно, т.е они уменьши немного работу руководителю, согласитесь, еженедельно и ежемесячно руководитель более реально может проводить).Мое министерство этого делать не хочет (или боится отвечать). Это тоже их выбор. С точки зрения безопасности, чем более внимания к объекту тем вроде должно быть все безопаснее и без травматизма (на практики конечно происходит иное, ну это уже другой разговор).

 

П.7 Инструкции ,скажем так , общий его можно трактовать по разному. Если же предприятие сможет разъяснить проверяющим почему оно убрало один (или несколько видов) контроль то пожалуйста  проводите контроль хоть ежеквартальный. Все на усмотрение и под ответственность руководителя. Ну это уже будет как бы стычки с законодательством, а этого проверяющие и чиновники  не любят.

 

Как это так, нами (чиновниками) установлены 3 вида контроля (мы разрабатывали документ, а вы хотите только 1 проводить, уменьшаете, значит недостаточно будете контролировать ну и т.д.).

 

А вот если бы вы к 3 добавили еще 4 (кстати наше министерстов хотело это сделать, хотели добавить еженедельный контроль) то это было бы уже хорошо.

 

Если мое мнение, я сторонник не будить зверя в законодательстве, ничего не выдумывать, а принимать, скрипя зубами, как есть.

 

Им, чиновникам, "с высоты своего кабинета", виднее как должна соблюдаться охране труда на предприятия.


  • 0

#30 Оффлайн   Евгений Савик

Евгений Савик

    Продвинутый пользователь

  • Модераторы
  • 590 Сообщений:
  • 290 благодарностей
  • ГородВитебск
  • Должность:эксперт-аудитор

Отправлено 01 Сентябрь 2015 - 18:37

А вот если бы вы к 3 добавили еще 4 (кстати наше министерство хотело это сделать, хотели добавить еженедельный контроль) то это было бы уже хорошо. 

Так оно не хотело, а сделало, причем довольно давно (с 2005 г.)  :blink:

Прикрепленные файлы


  • 1

осуществляю функции специалиста по охране труда
+37529 638 35 90; +37529 513 89 96 http://akitama.pulscen.by/


#31 Оффлайн   leo

leo

    Продвинутый пользователь

  • Модераторы
  • 547 Сообщений:
  • 118 благодарностей
  • ГородМинск

Отправлено 02 Сентябрь 2015 - 15:50

А так вот тем более, что уже есть. Я просто спрашивал у них они четко не ответили мне какие виды контроля применяют в МЛХ. Устно сказали, что вроде есть  еженедельный, а откуда это взялось наверное забыли уже.


  • 0

#32 Оффлайн   ВладиславКозлов

ВладиславКозлов

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • ФишкаФишкаФишка
  • 33 Сообщений:
  • 0 благодарностей
  • ГородМинск
  • Должность:Менеджер

Отправлено 17 Июнь 2016 - 13:18

Я единственное чего до сих пор не понял, прочитав ветку, так это то, можно ли всё-таки в локалке написать что при отсутствии нарушений при ежедневном контроле вписывать в журнал лишь раз в неделю, и например в общепите зав производства проверяет рабочие места, всё ок, все в спец одежде и т.д. Нарушений вроде нет, а раз в неделю приезжаю я и мы вместе осматриваем рабочие места, после чего делаем запись в журнал. Или же второй момент, он может каждый день ходить и тыкать пальцем, мол вон провод вылез, замечание "поправить провод", стол/верстак и т.д. поставить ровно, мол кто-то зацепил и он сдвинулся в сторону прохода... Но ведь можно просто это исправить без записей. Или как тут быть?


  • 0

#33 Оффлайн   КСС об ОТиПБ

КСС об ОТиПБ

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • ФишкаФишкаФишка
  • 302 Сообщений:
  • 119 благодарностей
  • ГородМинск
  • Должность:Работник службы Охраны Труда и Промышленной Безопасности Бюро Добрых Дел

Отправлено 17 Июнь 2016 - 15:09

Я единственное чего до сих пор не понял, прочитав ветку, так это то, можно ли всё-таки в локалке написать что при отсутствии нарушений при ежедневном контроле вписывать в журнал лишь раз в неделю, и например в общепите зав производства проверяет рабочие места, всё ок, все в спец одежде и т.д. Нарушений вроде нет, а раз в неделю приезжаю я и мы вместе осматриваем рабочие места, после чего делаем запись в журнал. Или же второй момент, он может каждый день ходить и тыкать пальцем, мол вон провод вылез, замечание "поправить провод", стол/верстак и т.д. поставить ровно, мол кто-то зацепил и он сдвинулся в сторону прохода... Но ведь можно просто это исправить без записей. Или как тут быть?

 

7. На основе настоящей Типовой инструкции в организациях с учетом характера их деятельности разрабатываются локальные нормативные правовые акты, регламентирующие проведение контроля за соблюдением законодательства об охране труда.

 

гл. 1, Постановление Министерства труда и социальной защиты Республики Беларусь от 26.12.2003 N 159 "Об утверждении Типовой инструкции о проведении контроля за соблюдением законодательства об охране труда в организации"

 

Разрабатываете конкретно под вашу организацию (общепит это или булочная, пивная, ветлаборатория и т.д.) стандарт, инструкцию, руководящий документ и т.п. периодического контроля с учетом Типовой инструкции, прописываете, что проверять при ежедневном контроле по ОТ (по возможности детально), также при ежемесячном и ежеквартальном. Также что делать и как устранять нарушения по ОТ (в процессе или своими силами служб, или через договора подряда и т.д.) и пусть работает система, а главное все знают, что делать и инспекция довольна.

 

P.S. По последней проверке, так дернули за периодический контроль: читают, что написано в журналах и задают вопросы, почему в данный день нет отметок или подписей и т.п. 


  • 1

<_< Ещё не один работник службы ОТ не заплатил работнику, чтобы тот нарушал правила и нормы ОТиПБ!   :huh: Здоровье каждого - богатство страны!

:ph34r: Присоединяйся к сообществу в  Google+ к аккаунту в  Инстаргам и группе  Вконтакте

 


#34 Оффлайн   ВладиславКозлов

ВладиславКозлов

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • ФишкаФишкаФишка
  • 33 Сообщений:
  • 0 благодарностей
  • ГородМинск
  • Должность:Менеджер

Отправлено 17 Июнь 2016 - 17:51

А как часто вообще устраивают проверки? Плановые или на каком-то основании? Знаю что есть на сайте план проверок на полугодие, туда можно попасть в любой момент или например когда организация проработает 2-3 года потом проверка и далее ежегодно?


  • 0

#35 Оффлайн   Alex Drozdov

Alex Drozdov

    Эксперт

  • Модераторы
  • 954 Сообщений:
  • 449 благодарностей
  • ГородДобруш-6
  • Должность:Ведущий инженер по охране труда

Отправлено 22 Июнь 2016 - 18:22

Коротко, первые 2-а года с момента присвоения УНП к Вам никто не поедет, далее все зависит от того, к какой группе риска Вы относитесь (но не реже 1 раза в 5 лет).

 

Более подробно в 510 Указе.


  • 0

#36 Оффлайн   ВладиславКозлов

ВладиславКозлов

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • ФишкаФишкаФишка
  • 33 Сообщений:
  • 0 благодарностей
  • ГородМинск
  • Должность:Менеджер

Отправлено 05 Июль 2016 - 11:10

Коротко, первые 2-а года с момента присвоения УНП к Вам никто не поедет, далее все зависит от того, к какой группе риска Вы относитесь (но не реже 1 раза в 5 лет).

 

Более подробно в 510 Указе.

Спасибо! Надеюсь за пару лет разберусь и всё будет хорошо... А все доки оформляются по факту дат или они все должны быть сделаны уже 1 днём работы фирмы (присвоения УНП) ?


  • 0

#37 Оффлайн   Alex Drozdov

Alex Drozdov

    Эксперт

  • Модераторы
  • 954 Сообщений:
  • 449 благодарностей
  • ГородДобруш-6
  • Должность:Ведущий инженер по охране труда

Отправлено 06 Июль 2016 - 00:42

Спасибо! Надеюсь за пару лет разберусь и всё будет хорошо... А все доки оформляются по факту дат или они все должны быть сделаны уже 1 днём работы фирмы (присвоения УНП) ?

Не думаю, что реально сделать все доки к первому дню
Я бы поступил таким образом:
программы вводного инструктажа (ОТ, ПБ, ЭБ, ООС (при необходимости)
инструкции по ОТ по профессиям и видам работ

общеобъектовая о мерах ПБ
рабочие инструкции

перечень контингентов для прохождения медицинских осмотров
технологические процессы (тех карты)
нормы СИЗ

далее доки по стажировкам, приказы о допуске к самостоятельной работе

 

далее можно ПТМ, СУОТ и т.д. смотря куда фантазия Вас направит- поле деятельности безгранично
 


  • 0

#38 Оффлайн   Lisa

Lisa

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • ФишкаФишкаФишка
  • 584 Сообщений:
  • 63 благодарностей
  • ГородМинск
  • Должность:инженер по ОТ

Отправлено 06 Июль 2016 - 11:12

Рабочие инструкции и технологические процессы могут разработать  только кадровики и технологи. 


  • 0

#39 Оффлайн   Alex Drozdov

Alex Drozdov

    Эксперт

  • Модераторы
  • 954 Сообщений:
  • 449 благодарностей
  • ГородДобруш-6
  • Должность:Ведущий инженер по охране труда

Отправлено 06 Июль 2016 - 14:02

Рабочие инструкции и технологические процессы могут разработать  только кадровики и технологи. 

Ну, все зависит от компетентности конкретного работника
ну и в целом- мы делаем одно дело, общее для всех. И если вдруг коллеги что то не успеют, или не смогут- всегда можно помочь или намекнуть, дескать так делать не нужно, или нужно сделать то то и то... 


  • 0

#40 Оффлайн   ВладиславКозлов

ВладиславКозлов

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • ФишкаФишкаФишка
  • 33 Сообщений:
  • 0 благодарностей
  • ГородМинск
  • Должность:Менеджер

Отправлено 07 Июль 2016 - 16:24

Это походу у всех так, 1 человек делает работу за 10 специальностей, пока те заняты) Будем привыкать и учиться..

Вообще почитав о степени важности различных документов, СУОТ практически на 1 месте... Но я упёрся в инструкции и никак не хочу браться за её разработку.. Для новичка в этом вопросе и так поднимая все доки с 0... Страшненько )


  • 0




1 посетителей читают эту тему

0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых

Яндекс.Метрика Услуги юристаCopyright © 2018 Охрана труда.by
 

Подняться вверх по странице
Вконтакте Facebook Twitter youtube