Перейти к содержимому

 

Фото

ПТМ пожарно-технический минимум

ПТМ инструктажи

  • Чтобы отвечать, сперва войдите на форум
118 ответов в этой теме

#101 Оффлайн   leo

leo

    Продвинутый пользователь

  • Модераторы
  • 589 Сообщений:
  • 127 благодарностей
  • ГородМинск

Отправлено 24 Апрель 2018 - 14:18

Я именно хочу обучить всех по ПТМ. Курсы как то не хочется. Формализм как то потом. Сами понимаете самостоятельное обучение на предприятии это лажа. Ну стоимость одного работника 35 руб примерно у меня 15 человек надо. Я в инете покопался есть ИП которые дистанционно, но как вы говорите МЧС могут не понять.


  • 0

#102 Оффлайн   pnd

pnd

    Новичок

  • Пользователи
  • Фишка
  • 7 Сообщений:
  • 0 благодарностей
  • ГородМозырь
  • Должность:инженер по охране труда

Отправлено 20 Март 2019 - 14:03

Здравствуйте. Работаю в учреждении здравоохранения инженером по охране труда. В 2018 обучилась на курсах повышения квалификации "Обеспечение пожарной безопасности". Для того, чтобы провести обучение самостоятельно членам ДПД я должна создать приказ "Об организации обучения работников по ПТМ ( в нем утвердить программу проведения занятий). А вот в какое время проводить обучение (рабочее, не рабочее) и если в нерабочее, то как быть с оплатой?


  • 1

#103 Оффлайн   polevchyk

polevchyk

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • ФишкаФишкаФишка
  • 338 Сообщений:
  • 54 благодарностей
  • ГородМинск
  • Должность:инженер по охране труда

Отправлено 20 Март 2019 - 14:25

Здравствуйте. Работаю в учреждении здравоохранения инженером по охране труда. В 2018 обучилась на курсах повышения квалификации "Обеспечение пожарной безопасности". Для того, чтобы провести обучение самостоятельно членам ДПД я должна создать приказ "Об организации обучения работников по ПТМ ( в нем утвердить программу проведения занятий). А вот в какое время проводить обучение (рабочее, не рабочее) и если в нерабочее, то как быть с оплатой?

Согласно п 17 Инструкции о порядке подготовки работников по вопросам пожарной безопасности и проверки их знаний в данной сфере утв Пост МЧС от 22.05.2018 №36 по решению субъекта хозяйствования подготовку работников по программе ПТМ допускается проводить в субъекте хозяйствования по месту работы, в других юридических лицах как с отрывом, так и без отрыва от работы, индивидуально или с группой работников.

Проверка знаний в объеме программы ПТМ проводится комиссией, назначенной приказом (распоряжением) руководителя субъекта хозяйствования, в котором проводилась подготовка.

Про утверждение Программ приказом ничего не сказано.

Я у себя программу утверждал подписью директора

И я проводил в рабочее время поскольку это подготовка предусмотрена законодательством и  работника нельзя заставлять тратить свое свободное время на эту хрень 


  • 0

Поблагодарили 1 чел.:
pnd

#104 Оффлайн   Vero

Vero

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • ФишкаФишкаФишка
  • 34 Сообщений:
  • 2 благодарностей
  • ГородДятлово
  • Должность:Инженер по ОТ

Отправлено 18 Апрель 2019 - 13:06

Подскажите пожалуйста какая программа птм подойдет для операторов и машинистов котельной, для водителей транспорта


  • 0

#105 Оффлайн   polevchyk

polevchyk

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • ФишкаФишкаФишка
  • 338 Сообщений:
  • 54 благодарностей
  • ГородМинск
  • Должность:инженер по охране труда

Отправлено 18 Апрель 2019 - 13:15

Для водителей вроде как нет программы


  • 0

#106 Оффлайн   Бульбаш

Бульбаш

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • ФишкаФишкаФишка
  • 241 Сообщений:
  • 12 благодарностей
  • ГородМинск
  • Должность:Инженер

Отправлено 18 Апрель 2019 - 13:16

О командире ДПД... У нас командиру добавляется 3 суток к отпуску, членам два - них​ ничего не делают, стерильные.

Есть приказ по ДПД, члены ДПД, принимаются (отчисляются) в дружину по их заявлению.

А вот с командиром, вроде как не сказано. Т.е. я его могу назначить приказом без его согласия. Так? Суть в том, что он хочет выйти, мотивируя тем, что это по желанию.


  • 0

Машины с душой


#107 Оффлайн   Бульбаш

Бульбаш

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • ФишкаФишкаФишка
  • 241 Сообщений:
  • 12 благодарностей
  • ГородМинск
  • Должность:Инженер

Отправлено 18 Апрель 2019 - 13:18

Программа для машинистов тепловоза, есть?

В бжд свой приказ, что надо учить, не пойму зачем и как кого? Надо программу.


  • 0

Машины с душой


#108 Оффлайн   polevchyk

polevchyk

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • ФишкаФишкаФишка
  • 338 Сообщений:
  • 54 благодарностей
  • ГородМинск
  • Должность:инженер по охране труда

Отправлено 18 Апрель 2019 - 13:22

Посмотрите пост МЧС по программам птм


  • 0

#109 Оффлайн   polevchyk

polevchyk

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • ФишкаФишкаФишка
  • 338 Сообщений:
  • 54 благодарностей
  • ГородМинск
  • Должность:инженер по охране труда

Отправлено 18 Апрель 2019 - 13:23

Программа для машинистов тепловоза, есть?

В бжд свой приказ, что надо учить, не пойму зачем и как кого? Надо программу.

Я не помню чтобы у них такая была


  • 0

#110 Оффлайн   Бульбаш

Бульбаш

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • ФишкаФишкаФишка
  • 241 Сообщений:
  • 12 благодарностей
  • ГородМинск
  • Должность:Инженер

Отправлено 18 Апрель 2019 - 13:33

А вот есть


  • 0

Машины с душой


#111 Оффлайн   DemDembI4

DemDembI4

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • ФишкаФишкаФишка
  • 30 Сообщений:
  • 4 благодарностей
  • ГородРечица
  • Должность:инженер по ОТ

Отправлено 18 Апрель 2019 - 14:02

Если водитель связан с перемещением горючих газов, легковоспламеняющихся жидкостей и т.д. или привлекается к уборке урожая зерновых культур, заготовке и складированию грубых кормов, то он обучается по соответсвующим программам (постановления МЧС №36 и №30).


  • 0

#112 Оффлайн   DemDembI4

DemDembI4

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • ФишкаФишкаФишка
  • 30 Сообщений:
  • 4 благодарностей
  • ГородРечица
  • Должность:инженер по ОТ

Отправлено 18 Апрель 2019 - 14:07

Программа для машинистов тепловоза, есть?

В бжд свой приказ, что надо учить, не пойму зачем и как кого? Надо программу.

В постановлени №36 указаны работники подлежащие обязательной подготовке по программе ПТМ. Если руководство организации решит и распоряжением (приказом и т.д.) по организации определит другие категории работников, которым необходимо проходить подготовку по программе ПТМ, то никто не запрещает разработать программу по подготовке ПТМ этих работников и проводить обучение по ней.

Приложение 3 к Декрету 7: п. 59. Порядок организации подготовки по программе пожарно-технического минимума, проверки полученных знаний, умений и навыков, категории работников, подлежащих обязательной подготовке, место, периодичность проведения подготовки и лица, ответственные за ее организацию (проведение), определяются приказом руководителя субъекта хозяйствования.


  • 0

#113 Оффлайн   Бульбаш

Бульбаш

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • ФишкаФишкаФишка
  • 241 Сообщений:
  • 12 благодарностей
  • ГородМинск
  • Должность:Инженер

Отправлено 18 Апрель 2019 - 14:41

ППБ 2.10-2001 и Норм оснащения подвижного состава первичными средствами пожаротушения. Не отменяли.

И приказ есть. Вот я и говорю, - н.. зачем изобретать!?

"Возложить на .......... обязанности организации проведения всех видов противопожарных инструктажей и занятий по ПТМ с машинистами и помощниками машинистов депо согласно разработанной программе обучения."

разработать программу

вот это самое интересное


  • 0

Машины с душой


#114 Оффлайн   DemDembI4

DemDembI4

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • ФишкаФишкаФишка
  • 30 Сообщений:
  • 4 благодарностей
  • ГородРечица
  • Должность:инженер по ОТ

Отправлено 18 Апрель 2019 - 16:38

ППБ 01-2014 носят рекомендательный характер, но их никто не отменял. В приложении 2, в 4 абзаце ПТМ сказано:

"Допускается расширение вышеприведенного перечня работников путем издания приказа   руководителя   организации,   в   котором   должен   быть   приведен   перечень

подразделений объекта, должностей (профессий) работников, которые дополнительно должны проходить подготовку по программе ПТМ. В этом случае руководитель организации обязан согласовать с органом ГПН программу подготовки по ПТМ для работников, не входящих в вышеперечисленные категории, и утвердить ее своим приказом."

По идее у Вас должен быть работник ГПН закрепленный за Вашей организацией. Обратитесь к нему, а еще лучше напишите официальное письмо в МЧС, например:

Для повышения уровня противопожарной защиты предприятия (БЖД например) и недопущения пожаров на подвижном составе, учитывая их большую стоимость, начальником БЖД приказом №...... от...... расширен перечень профессий работников, которым необходимо проходить обучение по программе ПТМ (машинисты тепловозов). Просим Вас оказать консультативную помощь в разработке программы пожарно-технического минимума для данной категории работников, учитывая, что в Постановлении МЧС №30 для данной категории работников тематика отсутствует.

Интересно, что они ответят. Вы не просите их разработать, а просите поправить и направить. А учитывая, что хотите согласовать с ними, то они поправят Вас в любом случае мне кажется.

А учитывая как сейчас в случае чего ищут виноватых и после такого письма, они не отмахнутся от Вас потому что потом могут ими и оказаться, в смысле частично виноватыми в произошедшем (например пожаре, тьфу тьфу тьфу). )))


  • 1

Поблагодарили 1 чел.:
Костяшкин

#115 Оффлайн   polevchyk

polevchyk

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • ФишкаФишкаФишка
  • 338 Сообщений:
  • 54 благодарностей
  • ГородМинск
  • Должность:инженер по охране труда

Отправлено 18 Апрель 2019 - 17:05

В управлении дороги не очень любят помогать вот наказать это да


  • 0

#116 Оффлайн   Spawn

Spawn

    Новичок

  • Пользователи
  • Фишка
  • 5 Сообщений:
  • 0 благодарностей
  • ГородРечица
  • Должность:Специалист по ОТ

Отправлено 16 Май 2019 - 21:02

Такой вопросик

Управление в котором работаю проводит вводный инструктаж по ОТ для всего предприятия, недавно внесли дополнения, а именно программу вводного инструктажа по ПБ. До этого каждый работник моего Управления назначенный приказом имел право проводить инструктаж по ОТ, сейчас для этого необходимо пройти программу ПТМ. Я имею право провести эту программу т.к. прошёл курсы МЧС, но есть вопрос: по какой именно программе из ПОСТАНОВЛЕНИЯ МЧС №30 его проводить???

Программа из ППБ 2014 не подходит, слишком много часов, и так еле с руководством договорился на 1 день.


  • 0

#117 Оффлайн   Alex Drozdov

Alex Drozdov

    Эксперт

  • Модераторы
  • 1 130 Сообщений:
  • 494 благодарностей
  • ГородДобруш-6
  • Должность:Ведущий инженер по охране труда

Отправлено 16 Май 2019 - 21:47

Стоп, не путайте теплое с мягким. ПТМ нужен не для инструктажа по охране труда, а для противопожарного инструктажа (я так понял у Вас совмещенный- тем не менее, не мешайте терминологию). 
Если у Вас есть повышение квалификации в МЧС, по направлению "Обеспечение пожарной безопасности", то Вы можете разработать Программу обучения по программе ПТМ для работников, ответственных за пожарную безопасность субъекта хозяйствования, членов пожарно-технических комиссий. Почему эта программа- да потому что проведение противопожарного инструктажа работников структурного подразделения как раз обязанность ответственного за ПБ. 

Данная программа разрабатывается в соответствии с Постановлением МЧС от 2 мая 2018 г. № 30 "Об утверждении программ ПТМ" (как Вами было сказано). Срок обучения по данной программе- не менее 8 учебных часов, из которых 6,5 учебного часа- на проведение теоретических занятий, 1 учебный час- на проведение практических занятий и 0,5 учебного часа- на проведение проверки знаний, по темам. т.е. не нужно теперь 20-и часов программ в соответствии с Приложением 2 ППБ 01-2014. Да и ППБ 01-2014 могут применятся по Вашему усмотрению (а могут и не применяться вовсе). 


  • 0

Охрана труда, экология, пожарная безопасность
Разработка и внедрение систем управления охраной труда

Выполнение функций специалиста по охране труда

pb.bel@mail.ru

stb.bel@mail.ru
+375 44 559 58 70


Поблагодарили 1 чел.:
Spawn

#118 Оффлайн   Spawn

Spawn

    Новичок

  • Пользователи
  • Фишка
  • 5 Сообщений:
  • 0 благодарностей
  • ГородРечица
  • Должность:Специалист по ОТ

Отправлено 16 Май 2019 - 22:43

Стоп, не путайте теплое с мягким. ПТМ нужен не для инструктажа по охране труда, а для противопожарного инструктажа (я так понял у Вас совмещенный- тем не менее, не мешайте терминологию). 
Если у Вас есть повышение квалификации в МЧС, по направлению "Обеспечение пожарной безопасности", то Вы можете разработать Программу обучения по программе ПТМ для работников, ответственных за пожарную безопасность субъекта хозяйствования, членов пожарно-технических комиссий. Почему эта программа- да потому что проведение противопожарного инструктажа работников структурного подразделения как раз обязанность ответственного за ПБ. 

Данная программа разрабатывается в соответствии с Постановлением МЧС от 2 мая 2018 г. № 30 "Об утверждении программ ПТМ" (как Вами было сказано). Срок обучения по данной программе- не менее 8 учебных часов, из которых 6,5 учебного часа- на проведение теоретических занятий, 1 учебный час- на проведение практических занятий и 0,5 учебного часа- на проведение проверки знаний, по темам. т.е. не нужно теперь 20-и часов программ в соответствии с Приложением 2 ППБ 01-2014. Да и ППБ 01-2014 могут применятся по Вашему усмотрению (а могут и не применяться вовсе). 

 

Спасибо, в принципе я так и думал, просто в ППБ 2014 там конкретизируется данный пунк; Программа пожарно-технического минимума для работников, ответственных за обеспечение пожарной безопасности в организации, работников, на которых возложены обязанности по проведению противопожарных инструктажей, а также членов ПТК.

А в постановлении № 30 просто общие термины.

Осталось составить приказ и с понедельника можно начать обучение)


  • 0

#119 Оффлайн   Alex Drozdov

Alex Drozdov

    Эксперт

  • Модераторы
  • 1 130 Сообщений:
  • 494 благодарностей
  • ГородДобруш-6
  • Должность:Ведущий инженер по охране труда

Отправлено 17 Май 2019 - 00:03

Спасибо, в принципе я так и думал, просто в ППБ 2014 там конкретизируется данный пунк; Программа пожарно-технического минимума для работников, ответственных за обеспечение пожарной безопасности в организации, работников, на которых возложены обязанности по проведению противопожарных инструктажей, а также членов ПТК.

А в постановлении № 30 просто общие термины.

Осталось составить приказ и с понедельника можно начать обучение)

Собственно говоря, эту трактовку поменяли, т.к. в обязанности ответственного за обеспечение ПБ входит проведение п/п инструктажа)


  • 0

Охрана труда, экология, пожарная безопасность
Разработка и внедрение систем управления охраной труда

Выполнение функций специалиста по охране труда

pb.bel@mail.ru

stb.bel@mail.ru
+375 44 559 58 70





0 посетителей читают эту тему

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых

Яндекс.Метрика Услуги юристаCopyright © 2019 Охрана труда.by
 

Подняться вверх по странице
Вконтакте Facebook Twitter youtube