Перейти к содержимому

 

Фото

Добровольные пожарные дружины


  • Чтобы отвечать, сперва войдите на форум
51 ответов в этой теме

#41 Оффлайн   Lisa

Lisa

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • ФишкаФишкаФишка
  • 560 Сообщений:
  • 59 благодарностей
  • ГородМинск
  • Должность:инженер по ОТ

Отправлено 10 Ноябрь 2017 - 11:23

Моему проверяющему было достаточно приказа на ДПД, талоны о прохождении ими ПТМ, журнал.

А когда я начала задавать ему вопросы типа "вы требуете ДПД, а у нас они все время в командировках, а если не в командировках, то работают на разных площадках в разных местах города, то что толку с такой ДПД, более правильным будет направить усилия на то, чтобы научить каждого работника пользоваться огнетушителем, правильно оповестить о пожаре, вызвать пожарников" и т.п. 

Он посмотрел на меня как собака Баскервилей и сказал: "Документы у вас в порядке. Заберите свою волшебную папочку".


  • 0

#42 Оффлайн   kotan29

kotan29

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • ФишкаФишкаФишка
  • 291 Сообщений:
  • 106 благодарностей
  • ГородОрша, Беларусь
  • Должность:инспектор

Отправлено 10 Ноябрь 2017 - 12:04

много написал, но сбой интернета все скинул... Вот просто почитайте как пожарная охрана в Германии, в том числе про ДПД..

https://fireman.club...xrana-germanii/

 

Да и по последнему пункту - руководитель отвечает за все, но он приказом либо другим документом делит свою ответственность с подчиненными работникками


  • 0

Поблагодарили 1 чел.:
Alex Drozdov

#43 Оффлайн   Lisa

Lisa

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • ФишкаФишкаФишка
  • 560 Сообщений:
  • 59 благодарностей
  • ГородМинск
  • Должность:инженер по ОТ

Отправлено 10 Ноябрь 2017 - 12:27

Да, в Германии есть добровольные городские пожарные дружины. Но оснащены они профессионально и обучают их профессиональные пожарники.

Кто у нас в организациях обучает ДПД? У них что, есть несгораемые костюмы, комплексы? Есть пожарные машины?

Кстати, в городке, где я периодически жила ( в Германии) начальник такой добровольной дружины была женщина-гренадер. Она ходила по частному сектору и проверяла выполнение жильцами правил пожарной безопасности. Все перед не трепетали.


  • 0

#44 Оффлайн   Пожарник.by

Пожарник.by

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • ФишкаФишкаФишка
  • 149 Сообщений:
  • 37 благодарностей
  • ГородМинск
  • Должность:Инженер

Отправлено 10 Ноябрь 2017 - 19:22

Возможно для теоретиков я сейчас как ногтем по стеклу.
Но давайте подумаем не с точки зрения «как в документах написано», а с точки зрения эффективности. Сколько пожаров потушили члены ДПД за последние 20—30 лет? Ответ: 0.
Значит руководителю предлагают затратить средства с отрицательной эффективностью. Может надо иначе работать?
Назначили членов приказом и ознакомили - вот и все. Обязанностей не подразумевает (реально если). Работник бычится - назначили другого. Обучите их в объёме пожарно технического минимума. Инспектору ГПН добровольные заявления ни к чему. Инспектору труда тоже.
Хотите реальной эффективности? При проведении корпоратива (турслета, сбора, семинара) проведите конкурс с тушением огнетушителем ( костра, факела, противня). Тогда в случае реального пожара работники хоть будут знать как им пользоваться.

И последних 2 вопроса на засыпку:
1)сколько Ваши члены ДПД натушат без изолирующих противогазов?
2) кто семьям потом сообщать будет?

Выводы:
1) Возможно на протяжении 19— первой половины 20 века организованное население и являлось эффективными (зачастую просто единственными) силами борьбы с пожарами. Сейчас это рудимент. И жаль, что многие работают по инерции, а не с головой.
2) ДПД ( а точнее приказ о создании ДПД) нужны только инспектору ГПН. Ну сделайте ему приятно, работать только не мешайте

Раз уж вы так ставите вопрос, то давайте порассуждаем.

 

Про статистику - пару лет назад слышал о ликвидации своими силами(ДПД), даже в сводках новостей МЧС было, но сейчас трудно вспомнить что и как, поэтому утверждать не буду.

 

Что касается пожаров. Мы, например, при проведении подготовки по ПТМ всегда делаем упор на то, что задача ДПД - тушение пожаров на начальной стадии и организация эвакуации. В данном случае, самоспасателя вполне достаточно. Кроме того, тушение организуется только при условии обеспечения безопасности сотрудников(п.17.2 ППБ 01-2014).

 

Организация эвакуации необходима в зданиях с массовым пребыванием людей(имеется ввиду не определение по СТБ, а  понятие в принципе = много народу) или в тех же школах, садах, кинотеатрах, театрах, да даже в некоторых торговых центрах(особенно многоэтажных). Кто если не ДПД будет этим заниматься? 

 

Если вы служивый человек, то вы не можете не знать какую роль в экстренной ситуации играет слаженность действий и знание обязанностей(тот же табель боевого расчета).

 

Но если говорить об эффективности, то давайте честно: кто, когда и как проводит занятия с добровольной пожарной дружиной? Из опыта - это исключительный случай. В чём соглашусь с вами - ДПД, в том виде, в котором она существует сейчас на большинстве предприятий, действительно бесполезна, но исключительно из-за отношения к ней и к её подготовке/обеспечению.


  • 0

Поблагодарили 2 чел.:
admin , Assembler

#45 Оффлайн   Denis_I

Denis_I

    Пользователь

  • Пользователи
  • ФишкаФишка
  • 16 Сообщений:
  • 1 благодарностей
  • ГородМинск
  • Должность:специалист

Отправлено 02 Февраль 2018 - 02:30

Про статистику - пару лет назад слышал о ликвидации своими силами(ДПД), даже в сводках новостей МЧС было, но сейчас трудно вспомнить что и как, поэтому утверждать не буду..


Да, трещали много ибо ПРЕЦЕДЕНТ. Плохо, что за уши притянутый. Ради ПРЕЦЕДЕНТА притянутый. Другими словами — очковтирательство для статистики.
  • 0

#46 Оффлайн   Denis_I

Denis_I

    Пользователь

  • Пользователи
  • ФишкаФишка
  • 16 Сообщений:
  • 1 благодарностей
  • ГородМинск
  • Должность:специалист

Отправлено 02 Февраль 2018 - 02:36

Если вы служивый человек, то вы не можете не знать какую роль в экстренной ситуации играет слаженность действий и знание обязанностей(тот же табель боевого расчета).
.

Хуже того. Мы с Вами иногда в разные табели боевого расчета на одной АЦ баловались. Когда учились. И на торфяники наверно гоняли, и термитами на минский район деревянные халупы на пожаре разбирать. Так что мы с тобой на ты точно.
  • 0

#47 Оффлайн   Denis_I

Denis_I

    Пользователь

  • Пользователи
  • ФишкаФишка
  • 16 Сообщений:
  • 1 благодарностей
  • ГородМинск
  • Должность:специалист

Отправлено 02 Февраль 2018 - 03:09

Повторять весь текст не буду, но аргументы против твоего мнения я привёл до того, как ты его изложил. Как практик считаю: любая система, не вписанная в производственный процесс и не являющаяся его неотъемлемой частью, без которой функционирование организации невозможно или сильно затруднено (как например невозможно функционирование розничного магазина без логистики товара) — будет отмирать. Причины наверное разные: сосредоточение на главных целях, отсутствие видимого результата работы, да лень просто. А если к этому приложить абы как сляпанный документ с кучей непроясненных вопросов ( положение о дпд) — Система мертва при рождении.

Это касается и ДПД, и СУОТ и много чего ещё.
Есть тут кто, вписавший СУОТ в производственный процесс не только на бумаге? Только честно? Не сертифицированный, а работающий? Убедивший руководителя в важности своей работы, научивший и главного инженера и слесаря—станочника ходить к Вам за советом? Где ты, мифический инженер по ОТ?

СУОТ тоже жесткая теория. Я разработал 2, одну сертифицировал, если что. Пользуясь анонимностью высказываю мнение.

Один вопрос: ну какой такой «ПОЖАРНИК»! Слух режет хуже, чем «Белоруссия», «споймал» или «словил»! Прям как носки с шлепками!
  • 0

#48 Оффлайн   Denis_I

Denis_I

    Пользователь

  • Пользователи
  • ФишкаФишка
  • 16 Сообщений:
  • 1 благодарностей
  • ГородМинск
  • Должность:специалист

Отправлено 02 Февраль 2018 - 03:28

По делу:
Анонсировали отмену ППБ 1.01 2014 в феврале 2018. И введение нового РД. ААнонсировали полгода как
Коллеги, кто чего увидит — маякните, не сочтите за труд.

Премного благодарен заранее
  • 0

#49 Оффлайн   myxaan

myxaan

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • ФишкаФишкаФишка
  • 399 Сообщений:
  • 96 благодарностей
  • ГородБрест
  • Должность:Инженер по всем!!!

Отправлено 02 Февраль 2018 - 17:02

Хуже того. Мы с Вами иногда в разные табели боевого расчета на одной АЦ баловались. Когда учились. И на торфяники наверно гоняли, и термитами на минский район деревянные халупы на пожаре разбирать. Так что мы с тобой на ты точно.

А это в КИИ было , если да то год какой может и мы с вами на ты


  • 0

#50 Оффлайн   Alaction

Alaction

    Пользователь

  • Пользователи
  • ФишкаФишка
  • 17 Сообщений:
  • 0 благодарностей
  • ГородГродно
  • Должность:Инженер

Отправлено 13 Март 2018 - 15:40

1. При формировании ДПД, допускается ли ставить на 2 объекта одну дружину?

Ситуация такая, 2 склада готовой продукции (изделия из металла) друг напротив друга, расстояние между ними, ну метров 30 максимум. На одном складе находятся почти все работники, на другом 1 кладовщик, при необходимости работники (грузчики) приходят на другой склад и выполняют работы там, но не находятся там постоянно.

 

2. Требуется ли создавать объектовую ДПД в административных корпусах (юристы, экономисты, мед.персонал и тд) при уже назначенных лицах ответственных за пожарную безопасность, вплоть до назначения таких лиц на каждый этаж здания.


  • 0

В наибольшей безопасности тот, кто начеку, даже когда нет опасности. (Сайрус)


#51 Оффлайн   Alex Drozdov

Alex Drozdov

    Эксперт

  • Модераторы
  • 915 Сообщений:
  • 434 благодарностей
  • ГородДобруш-6
  • Должность:Ведущий инженер по охране труда

Отправлено 13 Март 2018 - 20:57

1. При формировании ДПД, допускается ли ставить на 2 объекта одну дружину?

Ситуация такая, 2 склада готовой продукции (изделия из металла) друг напротив друга, расстояние между ними, ну метров 30 максимум. На одном складе находятся почти все работники, на другом 1 кладовщик, при необходимости работники (грузчики) приходят на другой склад и выполняют работы там, но не находятся там постоянно.

 

2. Требуется ли создавать объектовую ДПД в административных корпусах (юристы, экономисты, мед.персонал и тд) при уже назначенных лицах ответственных за пожарную безопасность, вплоть до назначения таких лиц на каждый этаж здания.

Задача организовать работу ДПД. Как- другой вопрос: можете вполне распределить боевой расчет так, чтобы 1 дружина была на все предприятие. Все на Ваше усмотрение. 


  • 0

Поблагодарили 1 чел.:
BLR

#52 Оффлайн   Бульбаш

Бульбаш

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • ФишкаФишкаФишка
  • 117 Сообщений:
  • 2 благодарностей
  • ГородМинск
  • Должность:Инженер

Отправлено 15 Март 2018 - 22:18

Когда небольшая численность предприятия, надо сделать распределение обязанностей на случай... Спортивно-оздоровительный комплекс, в ночь сторож, днём полтора человека (3-4).

Вопрос. Достаточно ли будет тех действий, что указаны в инструкции, что к плану эвакуации? Или кто поделится своим вариантом?


  • 0

Машины с душой





0 посетителей читают эту тему

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых

Яндекс.Метрика Услуги юристаCopyright © 2018 Охрана труда.by
 

Подняться вверх по странице
Вконтакте Facebook Twitter youtube