Перейти к содержимому

 

Фото

Работник получил травму по дороге на работу


  • Чтобы отвечать, сперва войдите на форум
27 ответов в этой теме

#1 Оффлайн   Natasha_O

Natasha_O

    Пользователь

  • Пользователи
  • ФишкаФишка
  • 18 Сообщений:
  • 0 благодарностей
  • ГородMinsk
  • Должность:инженер по ОТ

Отправлено 27 Март 2012 - 18:40

Работник по дороге на работу, находясь в транспортном средстве (в данном случае это городской транспорт, автобус), при его остановке, оступился, в следствие чего повредил ногу, отработал этот день, а на следующий обратился в поликлинику, там поставили диагноз, выдали больничный. Подскажите пожалуйста, как быть дальше???? оформлять акт формы НП, проводить расследование?? СПАСИБО!!!
  • 1

ONLINE   Яндекс

Яндекс
  • Найдётся всё!

Отправлено 24 Март 2019 - 06:04

#2 Оффлайн   admin

admin

    Администратор форума

  • Администраторы
  • 3 170 Сообщений:
  • 629 благодарностей
  • ГородМинск
  • Должность:Начальник сектора по охране труда

Отправлено 27 Март 2012 - 19:32

Это чистейшей воды несчастный случай не связанный с производством: травма, полученная по дороге на работу, не на территории предприятия, не в рабочее время не подпадает под требования Правил расследования и учета несчастных случаев на производстве и профессиональных заболеваний.

Необходимо истребовать с работника объяснительную записку с описанием обстоятельств несчастного случая и приложить ее к больничному листу (для комиссии по выплате пособий по временной нетрудоспособности).

Если есть сомнения, то необходимо провести служебное расследование (для себя): взять объяснения с причастных лиц - руководителя работника, его коллег и.т.п.
По его результатам составить акт, что это травма не подпадающая под действие Правил...
  • 0

Мы в социальных сетях: Вконтакте и Facebook .Присоединяйтесь!


#3 Оффлайн   LIRIK

LIRIK

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • ФишкаФишкаФишка
  • 138 Сообщений:
  • 25 благодарностей
  • ГородПинск
  • Должность:инженер по ОТ

Отправлено 28 Март 2012 - 12:02

Давайте попробуем разобраться.
Самый лучший вариант это если в больничном указано - травма в быту, а работник в обЪяснительной напишет, что подвернул ногу дома или в выходной, вобщем в нерабочее время и не во время следования на/с работы.Здесь все просто работник болеет, и получает выплаты по больничному листу, ну и все в порядке.
Вариант второй, если работник настаивает на том, что получил травму по дороге на работу. Здесь уже надо разбираться. Возможно в этом поможет информационное письмо Министерства труда и социальной защиты, которое прикреплю к посту. Почитайте, а там посмотрим, сегодня, чесслово, нет времени.

Прикрепить не получилось, но по этой ссылке можно ознакомиться с письмом.

Сообщение изменено: LIRIK (28 Март 2012 - 12:40 )

  • 0
Как только принимаешься делать какую-то работу, находится другая, которую надо сделать еще раньше

#4 Оффлайн   IrinaKot

IrinaKot

    Новичок

  • Пользователи
  • Фишка
  • 8 Сообщений:
  • 0 благодарностей
  • ГородМинск
  • Должность:Инженер по охране труда

Отправлено 12 Февраль 2015 - 14:42

Добрый день! Скажите, пожалуйста, если человек следовал на работу и выйдя с рабочего автобуса в 7.30 подходя к крыльцу подскользнулся и упал! Работники мед. помощи прибыли где-то около 10 часов, но больничного не выдали! можно ли относить данный случай к производственному?


  • 0

#5 Оффлайн   Alex Drozdov

Alex Drozdov

    Эксперт

  • Модераторы
  • 1 081 Сообщений:
  • 485 благодарностей
  • ГородДобруш-6
  • Должность:Ведущий инженер по охране труда

Отправлено 12 Февраль 2015 - 16:16

Добрый день! Скажите, пожалуйста, если человек следовал на работу и выйдя с рабочего автобуса в 7.30 подходя к крыльцу подскользнулся и упал! Работники мед. помощи прибыли где-то около 10 часов, но больничного не выдали! можно ли относить данный случай к производственному?Рh

Работники скорой медицинской помощи оказывают скорую медицинскую помощь, и не занимаются листами нетрудоспособности. Вообще, если он упал на территории предприятия, получил травму, что привело к потере трудоспособности или необходимости перевода на другую работу, то это производственная травма- другой вопрос чем она вызвана- неудовлетворительное состояние территории, или скажем, состояние потерпевшего?!


  • 0

Охрана труда, экология
Разработка и внедрение систем управления охраной труда

stb.bel@mail.ru
+375 44 559 58 70


#6 Оффлайн   IrinaKot

IrinaKot

    Новичок

  • Пользователи
  • Фишка
  • 8 Сообщений:
  • 0 благодарностей
  • ГородМинск
  • Должность:Инженер по охране труда

Отправлено 19 Февраль 2015 - 12:54

это не привело к потере трудоспособности! а вызвано неудовлетворительным состоянием территории!


  • 0

#7 Оффлайн   Alex Drozdov

Alex Drozdov

    Эксперт

  • Модераторы
  • 1 081 Сообщений:
  • 485 благодарностей
  • ГородДобруш-6
  • Должность:Ведущий инженер по охране труда

Отправлено 19 Февраль 2015 - 17:43

это не привело к потере трудоспособности! а вызвано неудовлетворительным состоянием территории!

Ну а если это не привело к потере трудоспособности, то какие к Вам вопросы?!


  • 0

Охрана труда, экология
Разработка и внедрение систем управления охраной труда

stb.bel@mail.ru
+375 44 559 58 70


#8 Оффлайн   Олюшечка

Олюшечка

    Пользователь

  • Пользователи
  • ФишкаФишка
  • 12 Сообщений:
  • 0 благодарностей
  • ГородМозырь
  • Должность:Вед.спец. по ОТ и ГО

Отправлено 02 Май 2016 - 16:38

Добрый день! Подскажите, пожалуйста, ситуация похожа: лестница, порваны связки на ноге, больничный! Первый раз, я как-то растерялась. С чего начать? С оформления акта Н-1?


  • 0

#9 Оффлайн   leo

leo

    Продвинутый пользователь

  • Модераторы
  • 576 Сообщений:
  • 125 благодарностей
  • ГородМинск

Отправлено 02 Май 2016 - 17:21

Не в коем случае пока не оформляйте акт Н-1. Это самый последний этап расследования. Во-первых надо узнать, что написано в больничном (травма в быту или производственная травма). Если производственная то далее пошли объяснительные: с самого посторожившего и с его руководителя. А в прочем даже если и бытовая то можно тоже взять объяснительную с пострадавшего (у нас по всем травмам в быту составляется протокол и пишется объяснительная). Далее если производственная то письма: в Департамент (есть форма сообщения о НС см. нормативку по расслед. НС), Белгосстрах, и запрос о тяжести травмы в мед. учереждение ( и заадно и на алкоголь)  это обязательные делается в первую очередь. Потом письма в вышестоящую и профсоюз (туда можно и устно временно сообщить). Пока основное делайте это , томом по обстоятельствам. И совет, пока не будете точно знать бытовая или производственная травма (т.е. это будет известно только в мед. учреждении) сильно не спешите никуда сообщать особенно Департамент и Бегосстрах, 


  • 0

#10 Оффлайн   Олюшечка

Олюшечка

    Пользователь

  • Пользователи
  • ФишкаФишка
  • 12 Сообщений:
  • 0 благодарностей
  • ГородМозырь
  • Должность:Вед.спец. по ОТ и ГО

Отправлено 02 Май 2016 - 17:32

Пострадавший у нас - инженер-энергетик, выше его только начальник организации, который ничего не видел. Так если начинать с объяснительных, то для начала нужно подождать пострадавшего с больничного? И еще вопрос: а в мед.учреждение заявку нужно отправлять?


  • 0

#11 Оффлайн   ryzptdcrbq

ryzptdcrbq

    Продвинутый пользователь

  • Модераторы
  • 432 Сообщений:
  • 381 благодарностей
  • ГородБеларусь
  • Должность:инженер по охране труда

Отправлено 02 Май 2016 - 17:33

Добрый день! Подскажите, пожалуйста, ситуация похожа: лестница, порваны связки на ноге, больничный! Первый раз, я как-то растерялась. С чего начать? С оформления акта Н-1?

Из Вашей информации в одну строчку, очень трудно Вам что-то посоветовать. Все основные действия изложены в Правилах расследования и учета несчастных случаев на производстве и профессиональных заболеваний (с изменениями и дополнениями). Прежде, чем оформлять акт формы Н-1 или НП, нужно было провести определеннную работу (п. п. 8, 10 Правил). И обращайтесь в Госинспекцию по труду (Вам придётся туда обращаться, если это НС на производстве, там Вам помогут, посоветуют, как правильно оформить документы. У них Инструкция о порядке заполнения, ведения и хранения документов, необходимых для расследования и учета несчастных случаев на производстве и профессиональных заболеваний с примерами  по каждому пункту Инструкции, расписана где-то на 90 листов.


  • 0
ЗА БЕЗОПАСНОСТЬ НАДО ПЛАТИТЬ, ЗА ЕЁ ОТСУТСТВИЕ - РАСПЛАЧИВАТЬСЯ (У. ЧЕРЧИЛЬ)

#12 Оффлайн   Евгений Савик

Евгений Савик

    Продвинутый пользователь

  • Модераторы
  • 593 Сообщений:
  • 295 благодарностей
  • ГородВитебск
  • Должность:эксперт-аудитор

Отправлено 02 Май 2016 - 17:38

Пострадавший у нас - инженер-энергетик, выше его только начальник организации, который ничего не видел. Так если начинать с объяснительных, то для начала нужно подождать пострадавшего с больничного? И еще вопрос: а в мед.учреждение заявку нужно отправлять?

     Первым делом поинтересуйтесь у энергетика - что он сказал по поводу травмы в медучреждении (в быту или на производстве)....

     Если в быту - не спеша ждите больничного, дальше возьмете объяснительную по факту травмы (зачем-то нужно бухгалтерии :)) и все...

     Если на производстве - пишите запрос в медучреждение о тяжести и наличии алкоголя, дальше в зависимости от тяжести травмы....будет на руках ответ - отпишитесь - поможем!


  • 1

осуществляю функции специалиста по охране труда
+37529 638 35 90; +37529 513 89 96 e-savik@tut.by


#13 Оффлайн   ryzptdcrbq

ryzptdcrbq

    Продвинутый пользователь

  • Модераторы
  • 432 Сообщений:
  • 381 благодарностей
  • ГородБеларусь
  • Должность:инженер по охране труда

Отправлено 02 Май 2016 - 17:44

Пострадавший у нас - инженер-энергетик, выше его только начальник организации, который ничего не видел. Так если начинать с объяснительных, то для начала нужно подождать пострадавшего с больничного? И еще вопрос: а в мед.учреждение заявку нужно отправлять?

В соответствии с п.10 Правил:

 Организация, страхователь при получении сообщения  о несчастном случае, подпадающем под действие настоящих Правил:

 

принимает меры по устранению причин несчастного случая;

 

в течение одного рабочего дня сообщает о несчастном случае страхователю потерпевшего (при несчастном случае, произошедшем с работающим у другого страхователя), родственникам потерпевшего, профсоюзу (иному представительному органу работников);

 

направляет в организацию здравоохранения запрос о тяжести производственной травмы потерпевшего;

 

сообщает о несчастном случае страховщику в течение одного рабочего дня после получения заключения о тяжести производственной травмы потерпевшего с направлением копии заключения о тяжести производственной травмы, а о групповом несчастном случае и несчастном случае со смертельным исходом - в течение одного рабочего дня после получения сообщения о несчастном случае;

 

обеспечивает расследование несчастного случая на производстве в соответствии с настоящими Правилами.

 

Обязательно, при направлении в организацию здравоохранения запроса  о тяжести производственной травмы, направить запрос о нахождении работника, получившего травму, в состоянии   алкогольного либо в состоянии, вызванном потреблением наркотических средств, психотропных веществ, их аналогов, токсических или других одурманивающих веществ. 


  • 0
ЗА БЕЗОПАСНОСТЬ НАДО ПЛАТИТЬ, ЗА ЕЁ ОТСУТСТВИЕ - РАСПЛАЧИВАТЬСЯ (У. ЧЕРЧИЛЬ)

Поблагодарили 1 чел.:
Олюшечка

#14 Оффлайн   Олюшечка

Олюшечка

    Пользователь

  • Пользователи
  • ФишкаФишка
  • 12 Сообщений:
  • 0 благодарностей
  • ГородМозырь
  • Должность:Вед.спец. по ОТ и ГО

Отправлено 02 Май 2016 - 17:47

Первым делом поинтересуйтесь у энергетика - что он сказал по поводу травмы в медучреждении (в быту или на производстве)....

Если в быту - неспеша ждите больничного, дальше возьмете объяснительную по факту травмы (зачем-то нужно бухгалтерии :)) и все...

Если на производстве - пишите запрос в медучреждение о тяжести и наличии алкоголя, дальше в зависимости от тяжести травмы....будет на руках ответ - отпишитесь - поможем!

Честный человек честно признался, что в 10.30 сего дня спускался по лестнице к крыльцу административного здания и подвернул ногу. Тут еще загвоздка: отвезли его в приемное отделение одной больницы, там больничного не выдают, обслуживается человек по месту прописки в другой поликлинике, запрос куда отправлять?


  • 0

#15 Оффлайн   Евгений Савик

Евгений Савик

    Продвинутый пользователь

  • Модераторы
  • 593 Сообщений:
  • 295 благодарностей
  • ГородВитебск
  • Должность:эксперт-аудитор

Отправлено 02 Май 2016 - 18:02

Честный человек честно признался, что в 10.30 сего дня спускался по лестнице к крыльцу административного здания и подвернул ногу. Тут еще загвоздка: отвезли его в приемное отделение одной больницы, там больничного не выдают, обслуживается человек по месту прописки в другой поликлинике, запрос куда отправлять?

Отправляйте туда-же, куда и отвезли пострадавшего....


  • 1

осуществляю функции специалиста по охране труда
+37529 638 35 90; +37529 513 89 96 e-savik@tut.by


Поблагодарили 1 чел.:
Олюшечка

#16 Оффлайн   Олюшечка

Олюшечка

    Пользователь

  • Пользователи
  • ФишкаФишка
  • 12 Сообщений:
  • 0 благодарностей
  • ГородМозырь
  • Должность:Вед.спец. по ОТ и ГО

Отправлено 02 Май 2016 - 18:08

Отправляйте туда-же, куда и отвезли пострадавшего....

Понимаю, что расспрашиваю уже о мелочах, но запрос в мед.учреждение можно прямо сегодня отправлять или нужно ждать до выхода пострадавшего на работу?


  • 0

#17 Оффлайн   Евгений Савик

Евгений Савик

    Продвинутый пользователь

  • Модераторы
  • 593 Сообщений:
  • 295 благодарностей
  • ГородВитебск
  • Должность:эксперт-аудитор

Отправлено 02 Май 2016 - 18:15

Понимаю, что расспрашиваю уже о мелочах, но запрос в мед.учреждение можно прямо сегодня отправлять или нужно ждать до выхода пострадавшего на работу?

Нужно сегодня


  • 1

осуществляю функции специалиста по охране труда
+37529 638 35 90; +37529 513 89 96 e-savik@tut.by


Поблагодарили 1 чел.:
Олюшечка

#18 Оффлайн   ryzptdcrbq

ryzptdcrbq

    Продвинутый пользователь

  • Модераторы
  • 432 Сообщений:
  • 381 благодарностей
  • ГородБеларусь
  • Должность:инженер по охране труда

Отправлено 02 Май 2016 - 18:15

Сегодня


  • 0
ЗА БЕЗОПАСНОСТЬ НАДО ПЛАТИТЬ, ЗА ЕЁ ОТСУТСТВИЕ - РАСПЛАЧИВАТЬСЯ (У. ЧЕРЧИЛЬ)

Поблагодарили 1 чел.:
Олюшечка

#19 Оффлайн   leo

leo

    Продвинутый пользователь

  • Модераторы
  • 576 Сообщений:
  • 125 благодарностей
  • ГородМинск

Отправлено 02 Май 2016 - 18:47

Запрос о тяжести травмы отправлять сегодня (я бы в одну и другую поликлинику отправил). И нужно везти конкретно самому, это лучше всего (правда сильно смысла в этом нет тоже в мед. учреждении есть срок ответа вроде 3 дня (согл. Правил) с момента запроса). Объяснительную тоже можно у работника сразу не брать (тут по состоянию если он может ее написать то можно поехать и взять в больнице или у него дома, если написать не сможет в ближайшее время то ждать больничного). И раз у него начальник только вышестоящий руководитель. в объяснительной он должен написать (прям в поддиктовку продиктовать ему что писать), что он выполнял работу по заданию руководителя (или в своих интересах шел куда-то). От этого зависит какой акт писать Н1 или НП. И заранее посмотрите инструкции по ОТ может нужно что поправить в них пока не поздно. 

Когда получите ответ на запрос о тяжести травмы то тогда уже делайте дальнейшие действия (письма в Департамент и т.д. ), а пока ждите. Ну можно для пущей убедительности узнать телефон лечащего врача и узнать что будет писаться в больничном (как вариант), или попросить узнать это у самого пострадавшего. 


  • 0

Поблагодарили 1 чел.:
Олюшечка

#20 Оффлайн   Евгений Савик

Евгений Савик

    Продвинутый пользователь

  • Модераторы
  • 593 Сообщений:
  • 295 благодарностей
  • ГородВитебск
  • Должность:эксперт-аудитор

Отправлено 02 Май 2016 - 19:10

Запрос о тяжести травмы отправлять сегодня (я бы в одну и другую поликлинику отправил). И нужно везти конкретно самому, это лучше всего (правда сильно смысла в этом нет тоже в мед. учреждении есть срок ответа вроде 3 дня (согл. Правил) с момента запроса). Объяснительную тоже можно у работника сразу не брать (тут по состоянию если он может ее написать то можно поехать и взять в больнице или у него дома, если написать не сможет в ближайшее время то ждать больничного). И раз у него начальник только вышестоящий руководитель. в объяснительной он должен написать (прям в поддиктовку продиктовать ему что писать), что он выполнял работу по заданию руководителя (или в своих интересах шел куда-то). От этого зависит какой акт писать Н1 или НП. И заранее посмотрите инструкции по ОТ может нужно что поправить в них пока не поздно. 

Когда получите ответ на запрос о тяжести травмы то тогда уже делайте дальнейшие действия (письма в Департамент и т.д. ), а пока ждите. Ну можно для пущей убедительности узнать телефон лечащего врача и узнать что будет писаться в больничном (как вариант), или покрасить узнать это у самого пострадавшего. 

    1. Отправлять запрос  в поликлинику по месту прописки смысла нет, т.к. в соответствии с п. 3 Правил определения тяжести производственных травм. утв. пост. МЗ РБ от  23.01.2015 N 9 "тяжесть производственных травм определяется медицинскими работниками организаций здравоохранения .... при обращении пациента (потерпевшего) в случае производственной травмы".
    Т.о. тяжесть должна быть уже определена и зафиксирована в соответствующем журнале в УЗ по месту обращения пациента.
    2. Исходя из вышеизложенного - 99 % - травма не относиться к тяжелым (писали про вывих ноги), соответственно в статистику Департамента он не попадет - уже можно спать спокойней )))

  • 2

осуществляю функции специалиста по охране труда
+37529 638 35 90; +37529 513 89 96 e-savik@tut.by


Поблагодарили 1 чел.:
Олюшечка



0 посетителей читают эту тему

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых

Яндекс.Метрика Услуги юристаCopyright © 2019 Охрана труда.by
 

Подняться вверх по странице
Вконтакте Facebook Twitter youtube